Конкурс за младши съдии, прокурори и следователи през 2017

[svettoslav]

тестът с отворени или затворени въпроси ще бъде има ли някой представа от тук присъстващите?

А, бе те " отсъстващите" още нямат представа, ти за присъстващите питаш

Но доколкото чух от Спиро Черничкия от Плевен, който ще оглавява комисията, ще са в следната последователност :
Един отворен; един затворен и два леко- открехнати....

[gridiron]

aleksandras написа :

Спорно четене на всички, които се готвят и Успех!

Готвите са за приемственост от старите проститутки . които са като тези на околовръстното. Лягат си с този който по вече им даде!

[corrado]

За информация:
"49. ОТНОСНО: Конспект по право на Европейския съюз и в областта на правата на човека, съгласно чл. 184, ал. 2 т. 2 от ЗСВ

ПЛЕНУМЪТ НА ВИСШИЯ СЪДЕБЕН СЪВЕТ
Р Е Ш И:

ОДОБРЯВА Конспект по право на Европейския съюз и в областта на правата на човека, без Раздел „Литература за подготовка“."

Това е от краткия протокол, още няма пълен. Даже няма да се мъча да размишлявам по какви причини е отпаднало предложението за раздел литература.Ще се скача според тоягата на хората, които определят правилата и това е. При всички положения празни места няма да останат.

[lawchoice]

Драги ... нова съм във форума , но се извинявам за въпроса темата няма ли за цел да си помогнем един на друг с нужна информация , вместо да се "нападаме" или да се опитваме да налагаме мнение ?
Факта си е факт конспекта е публикуван две седмици по-рано и не мисля , че нито аз нито някой от Вас може да промени нещо по този конкретен факт - литература няма посочена - въпрос на личен избор явно ...
Моето питане ( тъй като не намерих отговор по-горе) тестът с отворени или затворени въпроси ще бъде има ли някой представа от тук присъстващите?
Спорно четене на всички, които се готвят и Успех!

По-горе, чрез поста си, Melly се е постарала да очертае правилните насоки в разсъжденията на един бъдещ магистрат. Ясно е, че за вас такива постове не са интересни..., с оглед разсъжденията ви, вие имате по-ясна представа /едва напуснали студентската скамейка/ как трябва да се случват нещата. Спокойни сте, при работно време от 09-17 часа, наистина има време за социален живот. Знаете и очаквате, че на другия ден, някой ваш колега, който не може да отказва, ще ви консултира за "твърде сложния казус", който не може сами да разрешите и така неусетно почти ще минават дните ви. Няма да има тормоз /когато доказателствата не съответстват на възприятитята ви относно поведението на страните - просто ще си решите делата спрямо последното/. При последващо обжалване на акта , ще очаквате колегиално отношение и ако не сте удовлетворени или някой реагира по-остро на писанията ви /вероятно не оценил величието на правната ви мисъл/ няма да го поздравявате месеци наред... /демек личният моят интерес е преди този на правосъдието/.
Преди да реагирате остро по темата, следваше да обосновете мотивацията ви да участвате в такъв конкурс?

[peacemakerbgg]

Безспорно съм съгласен с това, че щом са кандидати за младши магистрати колегите трябва да се оправят сами вече. Но се поставете на тяхно място в момента . За първи път ще се провежда подобен тест, който ще е от възлово значение. Пуснаха конспекта малко над 2 седмици преди писмения казус за младши съдиите. Не дават препоръчителна литература. Все пак за ПЪРВИ път е поставено изискването за тест свързан с материята на право на ЕС и правата на човека. Сигурен съм, че хората, които критикуват тук знаят материята от типа:
11.Принцип на примата - особености, действие, задължения за
националните органи.
12. Принцип на директния ефект - особености, действие. Критерии за
директен ефект и видове директен ефект. Директен ефект на различните
източници. Задължения за националните органи.

[johnadams]

Не знам какво да Ви кажа, колеги, освен едно:
"Ако можеш да помогнеш на някого - помогни му. Ако не можеш - не му пречи."
Успех на всички на конкурсите!

[aleksandras]

Драги ... нова съм във форума , но се извинявам за въпроса темата няма ли за цел да си помогнем един на друг с нужна информация , вместо да се "нападаме" или да се опитваме да налагаме мнение ?
Факта си е факт конспекта е публикуван две седмици по-рано и не мисля , че нито аз нито някой от Вас може да промени нещо по този конкретен факт - литература няма посочена - въпрос на личен избор явно ...
Моето питане ( тъй като не намерих отговор по-горе) тестът с отворени или затворени въпроси ще бъде има ли някой представа от тук присъстващите?
Спорно четене на всички, които се готвят и Успех!

По-горе, чрез поста си, Melly се е постарала да очертае правилните насоки в разсъжденията на един бъдещ магистрат. Ясно е, че за вас такива постове не са интересни..., с оглед разсъжденията ви, вие имате по-ясна представа /едва напуснали студентската скамейка/ как трябва да се случват нещата. Спокойни сте, при работно време от 09-17 часа, наистина има време за социален живот. Знаете и очаквате, че на другия ден, някой ваш колега, който не може да отказва, ще ви консултира за "твърде сложния казус", който не може сами да разрешите и така неусетно почти ще минават дните ви. Няма да има тормоз /когато доказателствата не съответстват на възприятитята ви относно поведението на страните - просто ще си решите делата спрямо последното/. При последващо обжалване на акта , ще очаквате колегиално отношение и ако не сте удовлетворени или някой реагира по-остро на писанията ви /вероятно не оценил величието на правната ви мисъл/ няма да го поздравявате месеци наред... /демек личният моят интерес е преди този на правосъдието/.
Преди да реагирате остро по темата, следваше да обосновете мотивацията ви да участвате в такъв конкурс?

))) Без коментар ! Спорен ден уважаеми:)))

[lawchoice]

... Пуснаха конспекта малко над 2 седмици преди писмения казус за младши съдиите. Не дават препоръчителна литература. Все пак за ПЪРВИ път е поставено изискването за тест свързан с материята на право на ЕС и правата на човека. Сигурен съм, че хората, които критикуват тук знаят материята от типа:
11.Принцип на примата - особености, действие, задължения за
националните органи.
12. Принцип на директния ефект - особености, действие. Критерии за
директен ефект и видове директен ефект. Директен ефект на различните
източници. Задължения за националните органи.

Аргументите, които изтъквате, щяха да бъдат от значение, ако едва сега за първи път през живота си се сблъскват с такова животно "материята в областта на правата на човека и правото на ЕС". Тогава наистина можеше да очакват някакво съчувствие и разбиране относно положението, в което се поставени. Следвайки логиката на мисълта Ви, за да се разбере за какви принципи става дума - срещу всеки въпрос трябва да бъде посочена и съответната литература. Едва тогава, конспекта ще придобие завършен вид, съответно няма да има причини да се оплакват.
Постарах се да се изразя по най-елементарният възможен начин!

Не знам какво да Ви кажа, колеги, освен едно:
"Ако можеш да помогнеш на някого - помогни му. Ако не можеш - не му пречи."
Успех на всички на конкурсите!

Помощта може да има различни проявления!

...
))) Без коментар ! Спорен ден уважаеми:)))

И на Вас... Никой не Ви задължава да се явявате на обявените конкурси. Може би ще имате успех на някой следващ конкурс, чийто конспект ще удовлетвори изискванията и навиците, придобити в училището и университета.

[teogeo]

И като няма готови материали да си ги купят от olx-а да ги назубрят и малките кретенчета увисват като прани гащи.

На съдебната система не са й нужни повече зубрачи, набийте си го в главите! И тези, които вече са се вмъкнали там, са предостатъчно!

Малко ви било времето, тепърва трябвало да търсите материали. Абе, ей, пезевенклер, какви юристи сте вие, ако сега преди магистратския изпит ви е първия сблъсък с Конвенцията? Вие най-малко трябва да знаете основните 10-15 члена от нея (правото на живот, справедлив процес, забрана на изтезанията, неприкосновеност на жилището, забрана за незаконно задържане... да не продължавам) и основните й принципи (чл. 34 - за изчерпване на местните средства), що е пилотно решение и т.н. и т.н.
Юристи... уйови глави!

А доброто познаване на Конвенцията е повече от нужно. Най-малкото защото това са основни човешки права. А освен това държавата плаща немалко обезщетения за нейното нарушаване от непознаващи я (а оттам и нарушаващи я) магистрати.

[marmaid]

Ето частта от пълния протокол касаеща конспекта: ДИМИТЪР УЗУНОВ: Заповядайте, г-н Цацаров, по т. 49.
СОТИР ЦАЦАРОВ: Уважаеми колеги, съвсем накратко. Предлага се одобряване на Конспект по право на Европейския съюз и защита на правата на човека, с оглед изпита за младши магистрати. Това, което на практика предизвиква моето възражение, е не самият конспект, а приложението към него, което представлява литература за подготовка. На първо място считам, че ние не можем да препоръчваме на младшите съдии какво да четат и какво да не четат. На второ място, в литературата за подготовка, аз нямампредстава дори кой е готвил конспекта и особено този раздел „Литература за подготовка", е посочена „литература на френски, английски и италиански език". Извинявайте, но ние нямаме изискване към младшите съдии да владеят италиански език, за да им препоръчваме такава литература. С оглед на това, накратко, предложението ми е конспектът да бъде приет без Раздела „Литература за подготовка".
ДИМИТЪР УЗУНОВ: Заповядайте, г-жо Колева.
ЮЛИАНА КОЛЕВА: Според мен, не подлежи въобще на съмнение въпроса задължителна ли е тази литература, взема ли се предвид при подготовката или в отговорите, защото всъщност на базата на този конспект ще бъде изготвен тест, на който ще отговарят, както всъщност се знае от законовите разпоредби, на който ще отговарят кандидатите за младши съдии и младши прокурори. В този комплект от въпросник с литература за ползване, изпратен от Юридическия факултет на Софийския университет, ние си позволихме да отклоним тези въпроси, които засягат структури и органи на Европейския съюз, които нямат пряко отношение към работата на съдебната система. Т.е. извадихме около 17 теми от конспекта и по никакъв начин не сме редактирали Раздела „Литература за подготовка". Ако желаете, аз не бих възразила, това е направено според мен от колегите от ЮФ на СУ, единствено и само за подпомагане на кандидатите.
ДИМИТЪР УЗУНОВ: Колеги, с оглед направеното предложение от главния прокурор, подлагам на гласуване неговото предложение да отпадне от конспекта Раздела „Литература за подготовка". Режим на гласуване. Обявяваме резултата: 15 „за", 2 „против". Гласуваме цялата точка 49. Режим на гласуване. Обявяваме резултата: 17 „за", 0 „против". Имаме решение по т. 49.
/След проведеното явно гласуване/
49. ОТНОСНО: Конспект по право на Европейския съюз и в областта на правата на човека, съгласно чл. 184, ал. 2 т. 2 от ЗСВ
ПЛЕНУМЪТ НА ВИСШИЯ СЪДЕБЕН СЪВЕТ
Р Е Ш И:
ОДОБРЯВА Конспект по право на Европейския съюз и в областта на правата на човека, без Раздел „Литература за подготовка".

[kenjin]

В окончателния вариант на наредбата за провеждане на конкурсите, неприятно поне за мен ,са приели , че оценката от писмения изпит ще бъде средно аритметична между оценките от теста и казуса. Това за мен е недопустимо! Предвид че теста ще бъде с отворени въпроси (12 на брой), не може да се изработи еднозначен и пълен отговор на всеки от въпросите касаещи ЕКПЧ. На първо място никой от магистратите не познава в достатъчна дълбочина практиката на ЕСПЧ, за да може всестранно и пълно да отговори на въпросите така, че същите да са мерило за останалите. За тези които са ходили на лекции при проф. Чинова, е познато становището и относно противоречивата практика на ЕСПЧ. На второ място няма логически смисъл в това същината на конкурса (казуса по родното законодателство) да се поставя на една величина, заедно с европейското законодателство, която дисциплина е сравнително нова в юридическите университети, като спрямо всички сега действащи магистрати освен тези, които работят по обмена с ЕС това изискване не стои. На трето място предвид ,че България е покрила всички стандарти и дори надградила съществуващите ,транспонирайки ги в родното ни законодателство става объркващо и леко безпредметно да се знаят процедури, които страната ни е "ъпгрейднала". Нямам нищо против да се внесе все пак някакъв тест по право на ЕС, при ясно формулираникритерии за оценка, дали в формата на затворен тест или опционално затворен с допълнително аргументиране, но да не се игнорира същината на конкурса за младши магистрати, а именно задълбочено познание на родното ни законодателство. На четвърто място предвид че теста ще се състои от 12 отворени въпроса и по непотвърдена информация същите ще изискват отговори в размер на десетки, а други - стотици изречения, незнам как ще успеем да се вместим в единия час ,който благоволиха да ни отделят.
В допълнение ще кажа само, че не изразявам тревога или страх от предстоящото, а просто подлагам на анализ и оценка, съществените промени в конкурса. Считам че правилата са неясни и противоречиви в частта "оценяване" и предполагат основите на субективизъм. Съгласете се ,че кандидат който бегло познава правото на ЕС ,но отлично и задълбочено познава нашето законодателство не следва да е равнопоставен на кандидат който отлично познава правото на ЕС, но бегло познава родното законодателство. Dura lex set lex, каквото такова

[vse_tazi]

Прехвърляйки набързо коментарите, за пореден път се убеждавам, че нашият народ напълно си заслужава съдбата и бъдещето. Ние нямаме никакво чуство за общност и солидарност. Отричаме очевадни факти, само защото искаме да покажем индивидуализма си и да се правим на назидателни и умни.
Да публикуваш небрежно 16,17 дни преди важен изпит, ей така, някакъв конспект, за изпит с неясни критерии и несериозно, непрофесионално, нечестно и т.н. епитети. И някои тук, повечет от които са колеги, да обясняват, колко мързеливи сме били и как трябва да се съобразяваме с правилата. Ами, добре, тогава утре, като ни увеличат тока с 30 %, водата с 20%, данък смет с 30%, да си стоим и да мълчим. Защото сигурно може да работим повече и да си ги платим. Затова никой не протестира против нищо у нас, защото другите ще стоят отстрани и ще го сочат с пръст, давайки му акъл. Затова в Гърция ще са добре, защото когато протестират учителите, редом до тях излизат и лекарите, и други държавни служители. Затова, когато на гръцките студенти държавна поръчка им увеличиха таксите с 10%,блокираха учебния процес във всички университети и увеличение нямаше. Затова наши сънародници ще ходя да бършат гъзовете на старите гръцки баби и дядовци.
16 дни за такава обемиста материя, с 12,, най-вероятно отворени въпроса, неясно формулирани, без критерии за оценка, е абсурдно. Все пак има колеги,, които са завършили преди 2007,2008 г., те какво ще правят? Все пак повечето от нас работят, други имат семейства, трябва да си направят план и график за четене. Как ще стане това в тези 16 дни? За тях помислихте ли, преди да издавате присъди и квалификации?
А да не говорим за коментарите на потребителя ....гео, който явно в личния си живот е прекалено нисък и дребен, каквито най-вероятно са му и другите антропологични и анатомични белези, и се опитва да се прави на мъж във форум за юристи, показвайки булевардното си образование и "френски" маниери. Той даже почна да си споделя и къде е учил, какво е учил, за какво мечтае, каква френска методика е усвоил. Продължавай в съшия дух, ....гео, може докторите скоро и да измислят лекарство за дребни душици и животът ти да се промени коренно и да придобие някакъв смисъл.
Дайте поне някой казус да обсъдим, някой правен въпрос. Някои колеги имат повече опит, нека го споделят, нали това е целта на форума, а не назидателния тон и нападките.

[kolegat]

Прехвърляйки набързо коментарите, .............

Напълно те подкрепям, колега. Този изпит и правилата, по които ще протече, е поредната гавра. Гаврата е не само с кандидатите. Гаврата е с българското общество, с правото в България. Тези във ВСС са по-големи изроди и от дупетатите в парламента.

[boxko]

А да не говорим за коментарите на потребителя ....гео, който явно в личния си живот е прекалено нисък и дребен, каквито най-вероятно са му и другите антропологични и анатомични белези, и се опитва да се прави на мъж във форум за юристи, показвайки булевардното си образование и "френски" маниери. Той даже почна да си споделя и къде е учил, какво е учил, за какво мечтае, каква френска методика е усвоил. Продължавай в съшия дух, ....гео, може докторите скоро и да измислят лекарство за дребни душици и животът ти да се промени коренно и да придобие някакъв смисъл.
Дайте поне някой казус да обсъдим, някой правен въпрос. Някои колеги имат повече опит, нека го споделят, нали това е целта на форума, а не назидателния тон и нападките.

Направо ги уби!
Уби ги!

[teogeo]

А да не говорим за коментарите на потребителя ....гео, който явно в личния си живот е прекалено нисък и дребен, каквито най-вероятно са му и другите антропологични и анатомични белези, и се опитва да се прави на мъж във форум за юристи, показвайки булевардното си образование и "френски" маниери. Той даже почна да си споделя и къде е учил, какво е учил, за какво мечтае, каква френска методика е усвоил. Продължавай в съшия дух, ....гео, може докторите скоро и да измислят лекарство за дребни душици и животът ти да се промени коренно и да придобие някакъв смисъл.
Дайте поне някой казус да обсъдим, някой правен въпрос. Някои колеги имат повече опит, нека го споделят, нали това е целта на форума, а не назидателния тон и нападките.

Направо ги уби!
Уби ги!

Въх, уби ма! Верно
Ха, сега да иде и да ги убие на изпита за младши магистрати.

[boxko]

А да не говорим за коментарите на потребителя ....гео, който явно в личния си живот е прекалено нисък и дребен, каквито най-вероятно са му и другите антропологични и анатомични белези, и се опитва да се прави на мъж във форум за юристи, показвайки булевардното си образование и "френски" маниери. Той даже почна да си споделя и къде е учил, какво е учил, за какво мечтае, каква френска методика е усвоил. Продължавай в съшия дух, ....гео, може докторите скоро и да измислят лекарство за дребни душици и животът ти да се промени коренно и да придобие някакъв смисъл.
Дайте поне някой казус да обсъдим, някой правен въпрос. Някои колеги имат повече опит, нека го споделят, нали това е целта на форума, а не назидателния тон и нападките.

Направо ги уби!
Уби ги!

Въх, уби ма! Верно
Ха, сега да иде и да ги убие на изпита за младши магистрати.

Вникнал си в написаното. Браво!
Ще станеш човек, ама друг път

[lawchoice]

...
16 дни за такава обемиста материя, с 12,, най-вероятно отворени въпроса, неясно формулирани, без критерии за оценка, е абсурдно. Все пак има колеги,, които са завършили преди 2007,2008 г., те какво ще правят? Все пак повечето от нас работят, други имат семейства, трябва да си направят план и график за четене. Как ще стане това в тези 16 дни? За тях помислихте ли, преди да издавате присъди и квалификации
...

Вижте сега, изискването за провеждане на такъв тест е обнародвано на 09.08.2016 /ДВ, бр. 62 от 2016 г/. Поради това, следва да се приеме, че най-късно на тази дата /09.08.2016г./ сте узнали за съществуваното му. Имали сте повече от шест месеца да се подготвите по материята, така както е очертана във въпросният текст на ЗСВ. Това, че не са били изготвени навреме /каквото и да означава това, тъй като то е израз на субективна преценка/ конкретни въпроси за подготовка и не е посочена литературата, която е ползвана при формулирането им, за мен не представлява достатъчно сериозен, обоснован, аргумент за подкрепа на позицията ви. Именно и поради това не бих подкрепил подобни протести, като израз на заявена от мен гражданска позиция. Добрата правна подготовка не се изразява в това да се подготвиш по предварително зададени теми /като просто ги наизустиш/, а да се стремиш ежедневно да осъвременяваш знанията си, тъй като правото не е статична област от човешкото познание. Все още в органите на съдебната власт съществуват достатъчно нагледни примери за лица, завършили висшето си образование преди 1989г. и въпреки това утвърдили се през последващите години и демонстриращи много добра правна подготовка с оглед сегашните условия. За целта нито са ползвали конспекти, нито са чакали някой предварително да определи в каква насока и какво следва да четат за да бъдат адекватни на случващите се в тази държава процеси.

Нищо лично!

Предложенията за бъдещи промени в конкурсите следва да изпращате на адрес:

София 1000, ул. „Екзарх Йосиф” №12

boxko,
Сърдечен поздрав от един, тъкмо завърнал се от вечните ловни полета, индианец!

[peacemakerbgg]

Проблемът, който поражда този тест се състои в това, че добавя нов субективен момент в оценяването на участниците в конкурса, защото е отворен, а не затворен. Нека да мине теста при кандидат младши съдиите и да видим дали ще има жалби срещу оценяването им на теста.
Мисля, че стана ясно от ситуацията, че който се нагоди по бързо той ще успее в тазгодишните магистратски конкурси.

[lawchoice]

...
Мисля, че стана ясно от ситуацията, че който се нагоди по бързо той ще успее в тазгодишните магистратски конкурси.

Четох, препрочитах, но това така и не го разбрах

[Melly]

В окончателния вариант на наредбата за провеждане на конкурсите, неприятно поне за мен ,са приели , че оценката от писмения изпит ще бъде средно аритметична между оценките от теста и казуса. Това за мен е недопустимо! Предвид че теста ще бъде с отворени въпроси (12 на брой), не може да се изработи еднозначен и пълен отговор на всеки от въпросите касаещи ЕКПЧ. На първо място никой от магистратите не познава в достатъчна дълбочина практиката на ЕСПЧ, за да може всестранно и пълно да отговори на въпросите така, че същите да са мерило за останалите. За тези които са ходили на лекции при проф. Чинова, е познато становището и относно противоречивата практика на ЕСПЧ. На второ място няма логически смисъл в това същината на конкурса (казуса по родното законодателство) да се поставя на една величина, заедно с европейското законодателство, която дисциплина е сравнително нова в юридическите университети, като спрямо всички сега действащи магистрати освен тези, които работят по обмена с ЕС това изискване не стои. На трето място предвид ,че България е покрила всички стандарти и дори надградила съществуващите ,транспонирайки ги в родното ни законодателство става объркващо и леко безпредметно да се знаят процедури, които страната ни е "ъпгрейднала". Нямам нищо против да се внесе все пак някакъв тест по право на ЕС, при ясно формулираникритерии за оценка, дали в формата на затворен тест или опционално затворен с допълнително аргументиране, но да не се игнорира същината на конкурса за младши магистрати, а именно задълбочено познание на родното ни законодателство. На четвърто място предвид че теста ще се състои от 12 отворени въпроса и по непотвърдена информация същите ще изискват отговори в размер на десетки, а други - стотици изречения, незнам как ще успеем да се вместим в единия час ,който благоволиха да ни отделят.
В допълнение ще кажа само, че не изразявам тревога или страх от предстоящото, а просто подлагам на анализ и оценка, съществените промени в конкурса. Считам че правилата са неясни и противоречиви в частта "оценяване" и предполагат основите на субективизъм. Съгласете се ,че кандидат който бегло познава правото на ЕС ,но отлично и задълбочено познава нашето законодателство не следва да е равнопоставен на кандидат който отлично познава правото на ЕС, но бегло познава родното законодателство. Dura lex set lex, каквото такова

Би било грешка да давате отговори на отворените въпроси пространствено. Важното е да акцентирате върху есенцията - кратко, ясно и достатъчно обосновано. Отговорът може да бъде изложен в няколко изречения. Ако ли пък е подкрепен и със съдебна практика - това би означавало да получите Бонус! Все пак се явявате на конкурс за младши магистрати, а не на литературен конкурс. Нали?
Никой не очаква от вас да развивате реферати по всеки от 12-те отворени въпроса.

Успех на всички!
Пожелавам да победят най-подготвените, а не онези, които "най-бързо" са съумели да се "нагодят" към "рамката" на тазгодишния конкурс!