Заем

[gabiiitty-y_1]

Здравейте. Майка ми и баща ми се разделят, но без развод. Майка ни тегли заем от банката и не го плаща, отива да живее в друго населено място. Баща ми няма точен адрес. Заемът не се плаща и вече е през съдия изпълнител. Търсят майка ми на адреса на баща ми, писмата пристигат при него. Той не е подписвал нищо, не е поръчител. Има ли как да търсят парите от него,и след като не ги получат, защото той няма как да плаща, почти няма доходи,да ги търсят от нас-децата им. Как мога да предотвратя това, не искам да плащам за грешките на майка ми.моля за съвети и как да действам.

[ivanov_p]

Могат да продадат частта на майка ви в вещи или недвижим имот, като се предполага, че вещите на адреса на който се води са нейни, което е оборимо с документи.

[jhoro]

Преди да се стигне до продаване на активи (като част от принудителното изпълнение) - трябва да се уточнят много неща.

Питащия казва

Майка ми и баща ми се разделят, но без развод.

Това означава ли, че преди това са имали сключен граждански брак? Защото пак може да бъдат майка и баща, но в режим на „фактическо съпружеско съжителство“.
Ако са имали брак преди получаването на кредита - и двамата са солидарно отговорни като съпрузи. Даже при последвал развод - съпрузите остават солидарно отговорни за съществуващи задължения, възникнали по време на техния брак като обичайни солидарни длъжници. Много често банките държат това да се документира изрично.
Пп. Солидарен длъжник няма нищо общо с поръчител.

Баща ми няма точен адрес.

Това не го разбрах? Би трябвало да има както постоянен, така и настоящ адрес.

Има ли как да търсят парите от него и след като не ги получат, защото той няма как да плаща, почти няма доходи, да ги търсят от нас - децата им.

Единствения вариант, да ги търсят от Вас, е в качеството на наследници.

Чл. 60. (1) Наследниците, които са приели наследството, отговарят за задълженията, с които то е обременено, съобразно дяловете, които получават.

Обаче - докато майка Ви и баща Ви са живи - вие не сте наследници!
Относно събирането на задължението от баща Ви - особено, ако няма доказуем доход - трудна работа. Даже да се наложи запор - примерно върху трудово възнаграждение - пак има несеквестируем минимум. В момента вече е една минимална работна заплата - 610 лева!

Имущество, подлежащо на принудително изпълнение
Чл. 213. (1) Принудителното изпълнение се насочва върху цялото имущество на длъжника, с изключение на:
1. вещите за всекидневна употреба на длъжника и на неговото семейство, необходимата храна, топливо, работен добитък и предмети за упражняване на занятие или дейност по списък, одобрен от Министерския съвет;
2. единственото жилище на длъжника; ако жилищната площ е повече от 30 кв. м за длъжника и за всеки от членовете на семейството му поотделно, разликата се продава, ако при тези условия жилището е реално поделяемо;
3. сумите по сметки в банки в размер до 250 лв. за всеки член от семейството;
4. земеделските земи - до една четвърт от притежаваните, но не по-малко от 3 дка, обработвани пряко от длъжника или от член на неговото семейство, както и необходимия за обработването им инвентар;
5. (изм. - ДВ, бр. 34 от 2020 г., в сила от 09.04.2020 г.) трудовото възнаграждение, обезщетението по трудово правоотношение, всяко друго възнаграждение за труд, пенсията или стипендията - в общ размер до минималната работна заплата месечно.
(2) Не се допуска принудително изпълнение и върху:
1. обезщетенията по социалното осигуряване, включително за безработица;
2. социалните помощи, предоставяни от държавния или общинския бюджет;
3. сумите по дарение от физически и юридически лица, получени от лица с трайни увреждания с намалена работоспособност или определени вид и степен на увреждане над 50 на сто и други категории лица в неравностойно социално положение;
4. вземанията за издръжка, определени от съда.

[kalahan2008]

Ако са имали брак преди получаването на кредита - и двамата са солидарно отговорни като съпрузи. Даже при последвал развод - съпрузите остават солидарно отговорни за съществуващи задължения, възникнали по време на техния брак като обичайни солидарни длъжници.

Това е вярно, но само донякъде. На основание чл. 32, ал. 2 от Семейния кодекс съпрузите отговарят солидарно, но само за задължения, поети за задоволяване на нужди на семейството.
Нямаме никаква информация за какви цели е теглен кредитът и дали е за задоволяване на нужди на семейството.
Освен това, при липсата на осъдителен титул, бащата няма как да отговаря солидарно с майката за нейните задължения, дори и да са поети по време на брака. Т.е. ако в изпълнителния лист е посочена само майката, СИ няма как да търси парите и от бащата.

Относно събирането на задължението от баща Ви - особено, ако няма доказуем доход - трудна работа. Даже да се наложи запор - примерно върху трудово възнаграждение - пак има несеквестируем минимум. В момента вече е една минимална работна заплата - 610 лева!

Имущество, подлежащо на принудително изпълнение
Чл. 213. (1) Принудителното изпълнение се насочва върху цялото имущество на длъжника, с изключение на:
....

Ама защо цитирате ДОПК (чл. 213), в случая става дума за частно задължение, а не за публично, следователно са приложими чл. 444 и чл. 446 ГПК.

[ilian_todorov]

Ако са имали брак преди получаването на кредита - и двамата са солидарно отговорни като съпрузи. Даже при последвал развод - съпрузите остават солидарно отговорни за съществуващи задължения, възникнали по време на техния брак като обичайни солидарни длъжници.

Това е вярно, но само донякъде. На основание чл. 32, ал. 2 от Семейния кодекс съпрузите отговарят солидарно, но само за задължения, поети за задоволяване на нужди на семейството.
Нямаме никаква информация за какви цели е теглен кредитът и дали е за задоволяване на нужди на семейството.
Освен това, при липсата на осъдителен титул, бащата няма как да отговаря солидарно с майката за нейните задължения, дори и да са поети по време на брака. Т.е. ако в изпълнителния лист е посочена само майката, СИ няма как да търси парите и от бащата.

Относно събирането на задължението от баща Ви - особено, ако няма доказуем доход - трудна работа. Даже да се наложи запор - примерно върху трудово възнаграждение - пак има несеквестируем минимум. В момента вече е една минимална работна заплата - 610 лева!

Имущество, подлежащо на принудително изпълнение
Чл. 213. (1) Принудителното изпълнение се насочва върху цялото имущество на длъжника, с изключение на:
....

Ама защо цитирате ДОПК (чл. 213), в случая става дума за частно задължение, а не за публично, следователно са приложими чл. 444 и чл. 446 ГПК.

Демек кредиторът (банката) трябва да докаже, че майката е изтеглила заема за нуждите на семейството и съдът да осъди и бащата солидарно да изплати заема? Така ли да Ви разбирам?
Колегата може би цитира и ДОПК (чл.213) защото много често държавата като присъединен взискател участва в изпълнителното дело.

[ilian_todorov]

Здравейте. Майка ми и баща ми се разделят, но без развод. Майка ни тегли заем от банката и не го плаща, отива да живее в друго населено място. Баща ми няма точен адрес. Заемът не се плаща и вече е през съдия изпълнител. Търсят майка ми на адреса на баща ми, писмата пристигат при него. Той не е подписвал нищо, не е поръчител. Има ли как да търсят парите от него,и след като не ги получат, защото той няма как да плаща, почти няма доходи,да ги търсят от нас-децата им. Как мога да предотвратя това, не искам да плащам за грешките на майка ми.моля за съвети и как да действам.

Няма как да търсят парите от вас децата докато майка ти е жива. По-надолу е отговорено.
Ако един ден станеш неин наследник за да се предпазиш, приеми наследството по опис. Така ще отговаряш за нейни задължения до размера на полученото наследство.

П.П. Защо си пуснал темата в този раздел? Тук е Наказателно право!? Би трябвало да я преместиш в Изпълнително и обезпечително производство или в Общи дискусии.

[kalahan2008]

Демек кредиторът (банката) трябва да докаже, че майката е изтеглила заема за нуждите на семейството и съдът да осъди и бащата солидарно да изплати заема? Така ли да Ви разбирам?

Ако договорът за кредита е сключен само с майката, ако кредиторът иска да осъди и бащата, кредиторът трябва да докаже и това, че заемът е изтеглен за нуждите на семейството. Касае се за законова, а не договорна солидарност. В конкретния случай кредиторът изобщо не е осъдил бащата и не се е снабдявал с изп. лист спрямо него.

Колегата може би цитира и ДОПК (чл.213) защото много често държавата като присъединен взискател участва в изпълнителното дело.

Не, не е заради това. Колегата просто обича да пише, без да мисли. Никъде не се споменава в казуса за държавата, а и дори и да се предполага, че може би евентуално е присъединен кредитор, важат правилата за несеквестируемостта по ГПК, тъй като производството е инициирано по ГПК. Допълнителен аргумент е и чл. 163, ал. 4 ДОПК.

[ilian_todorov]

Ако договорът за кредита е сключен само с майката, ако кредиторът иска да осъди и бащата, кредиторът трябва да докаже и това, че заемът е изтеглен за нуждите на семейството. Касае се за законова, а не договорна солидарност. В конкретния случай кредиторът изобщо не е осъдил бащата и не се е снабдявал с изп. лист спрямо него.

Не, не е заради това. Колегата просто обича да пише, без да мисли. Никъде не се споменава в казуса за държавата, а и дори и да се предполага, че може би евентуално е присъединен кредитор, важат правилата за несеквестируемостта по ГПК, тъй като производството е инициирано по ГПК. Допълнителен аргумент е и чл. 163, ал. 4 ДОПК.

В тази насока беше и първият ми въпрос? Принципно (не само в конкретният случай) кредиторът трябва да докаже, че заемът е изтеглен за нуждите на семейството. Как ще стане това след като няма волеизлеяние на другия член на семейството е големият му проблем според мен.

По вторият ми въпрос си напълно прав, но действията на ЧСИ по ГПК според мен могат да "събудят" публичния изпълнител за да предприеме действия по ДОПК. Все пак те двамата кореспондират малко или повече.