Що е закон и има ли почва у нас?

[ianeva]

Днес ми е весело. Всъщност тъжно-смешно ми е ... И по този повод реших да открия тема, за любимите "бисери" по отношение спазването на законите, имат ли те почва у нас и прочие. Цитираните от мен са реплики от лица, които не са юристи, но не се свенете да посочвате такива и на колеги

"В Търг. закон може и така да пише, но ние работим основно по Наредбата" - вярвам, сами ще се сетите къде се случва това

"Госпожо, Вие като сте адвокат, вестници не четете ли? Аз Ви казвам да си отворите "Труд" - а, Вие тука закони сте седнали да ми цитирате, ааа ..." - реплика към мен от служител на "Топлофикация" - Бургас

"Закони ... То закони много има, ама кой ги спазва? Само аз ли да съм единственият балък, бе адвокатке?" - "любим" мой клиент към мен.

Е, колеги, ваш ред е ...

[system]

Преди време по въззивно гражданско дело, по което бях докладчик, спор за собственост върху зем. земя, една от страните каза "Какво ми цитира тоя (ставаше дума за адвоката на другата страна) някакъв си Закон за собствеността. Ние тука в село Устав си имаме на кооперацията, ето го, с печата на кмета". Председателката на състава обаче реагира незабавно: "Да да, добре, и ние тука го имаме, ще го видим".

[kalahan2008]

"Не ви знам вашия ЗЧСИ и ГПК, но ние работим тук с Вътрешния правилник на съда, така че не ме интересува вашия закон" (архиварки от СГС и СРС по повод правото на ЧСИ на безплатен достъп до информация по реда на чл. 431 ГПК и чл. 16 ЗЧСИ )

[ceko1969]

"Закона е врата в полето ........."

[lexy21]

Дознател към клиента ми: "Сега не Ви трябва адвокат. В призвовката пише за привличане в качеството на обвиняем, ама това ще го направим по-късно. Сега трябва да повторите в качеството на свидетел това, което сте писали на обяснения, за да има доказателствена стойност и да може прокурорът да направи обосновано предположение, че сте извършил престъпление."

Дознател към пострадалия: "Съжалявам, че Ви разкарах, обаче не можем да извършим разпознаване, защото обвиняемият отказва, а това не е приндутелно действие по разследването"
Повериникът: "В такъв случай - фотоалбум"
Дознателят: "Правите искане да заснемем отказа му ли?"

[kalahan2008]

"Не ме интересува вашето изпълнително дело, на мен кметът ми е наредил да плащам само главницата без лихвите" (служителка на Община Пл. по повод плащане на издръжка по реда на Наредбата за плащане на издръжката от държавата).

"Чл. 16 ЗЧСИ не включва безплатно извършване на адм. услуги, поради което за изготвяне на всяка скица следва да се заплати съответната такса..." (АККГ)

"Платете си и ще ви снимаме нотариалния акт" (архивар в СВ-София, по повод искане за снимане на нот. акт по изп. дело в АДВ)

"ЦД не дава безплатно информация, АДВ следва да заплати 10 лв. такса за всяка справка". (а чл. 212 ДОПК )

Из писмо на СВ-гр.Б.: "С влизане в сила на програма ИКАР имате право на отдалечен достъп до имотния регистър и до кадастъра, като за целта следва да попълните следната молба..." (достъпът е платен)

"Взаимодействие" между институциите...

[kalahan2008]

Този, когото търсите (т.е. длъжникът) е син на майка ми, но не ми е брат!"

[DEKAH]

Издава ми се съдебно удостоверение, по силата на което да се снабдя със скица на процесния имот от община Х. Отивам с удостоверението и понеже бързам директно се навирам при служителката, която чертае скиците (тогава ги причертаваха на ръка, директно от голямата скица). След дежурното любезничене и извиняване, че влизам направо при нея и казвам, че искам скица и подавам удостоверението. Тя го поглежда и казва - "Ъъъъъъъъъ... каква е таз' белешка бе момче?"
И аз. "Ами удостоверение от съда. За скица на имота."
Тя ме поглежда и казва - "Аз на тия от съда не им вярвам. Постоянно си измислят някакви несъществуващи закони, за да им вършим работата. Всеки ден гледам по телевизията и чета от вестниците за корумпирани съдии. Хич не ми я размятай тая бележка тука, ами ми донеси нотариалния си акт за собственост, аз ще проверя в разписната книга дали си собственик и ще ти издам скицата".
Повдигнах вежди и отговорих следното - "........"
След това тя се обърна и в продължение на 15 мин седя и зяпа в една точка на някаква скица. Без нито едно движение. Започнах да си мисля, че е пукнала от инфаркт и всеки момент ще се тропяса.
Започвам отново - "Госпожо, аз още съм в стаята. И да се правите, че не ме забелязвате, нищо няма да се промени. Вземете удостоверението и ми издайте една скица, защото ми е спешно. Ако трябва се консултирайте с юриста - той ще ви обясни"
Никакво внимание...
В този момент ми писва и казвам - "Абе аз що не се обадя на кмета (тук го споменавам по малко име) и да ти тегли той една ......, че аз съм прекалено възпитан да го правя" и вадя мобилния от джоба.
Тая като скочи, като се втурна... за 60 сек. пречерта квото имаше да пречертава и ме изпрати по живо по здраво.

Със същата служителка имам още 1-2 интересни случки. Единия път имам входирана молба за издаване на скица и чакаме.. седмица, две... три и най-накрая отивам на място. Пращат ме "горе" при "дедо Боже", дето колел и бесел. Отварям вратата и хоп - моята приятелка със скиците. Питам - какво стана с молбата за скица с вх. №.... . Тя ми отговаря "Ами няма да ви издам скица, защото нотариалния акт ви е фалшив".
Опаляяяяяя. "И как го разбрахте?" - питам я аз.
"Ами аз да не съм глупава. Виждам го че е фалшив. Тука има само 1 подпис, а трябва да са поне 2. Ако издам нотариален акт на друг човек нали могат да ме съдят мене."

Нотариалния акт е констативен по документи.

Та... докато има такива разбирачи, специалисти по законите ще сме на това положение.

[donna]

Туй горното да не е община Левски ,случка преди време е в местни данъци и такси -въпрос на служителката "Какво е това удостоверение имота не е ваш,каква данъчна оценка искате?"...следва бла,бла на висок тон..."Да си дойдат наследниците да подадат декларация,нее деклариран от тях и да кажат дали да ви дам " следва бла бла ...те са ми ответници и не ми е задължение да ги търся и да им искам разрешение ...следва викане на охрана щото тука една тоест аз иска документи за чужд имот и да бъде изхвърлена...следва ти само ме изхвърли ама пиша жалба в прокуратурата и до кмета...и тогава охраната дава заден ...това бла бла трае около час издадоха ми данъчната оценка вярно СМГЗ "с много голям зор" ,но се сдобих с ния УРААААААААААА

[ceko1969]

DEKAH имам странното чувствто, че си бил в нашата Община въпреки, че при нас е служител. (не е община Левски, но пак е на север)/може да е от климата/

[sunrise]

Така, както сме седнали ,да Ви разкажа и аз моята история./То съвсем по Алеко стана. Колеги , дайте да издадем една книжка с бисери , приходите от която ще ползваме да ограмотим общинските служители./
Та те са две случки7
1. Отиваме с мъжа ми на гости на неговите родители, преди години, когато за пореден път удължиха сроковете за обжалване на отказите на Общ. поземлени комисии. Разбираме, същия ден , в който срокът изтича, че родата се е наканила да си иска земята. Тогава , компъютрите бяха рядкост, а за търсене на пишеща машина няма време. Мъжът ми сяда и написва една искова молба собственоръчно, подписват я наследниците и я носим в общината.
Там сто човека чакат пред една врата и трепярят ,че вътре имало една дето коли и беси. Идва редът ни, мъжът ми подава молбата . Следва въпрос:Тва кво е? Той и отговаря:"Там пише, искова молба" Жената хвърля отгоре му молбата и казва:"Тва не е искова молба, така не се пише молба, що пише до съда, до нас трябва да е/отгоре пише "До районен съд ,чрез община...."
Мъжът ми , иначе доста търпелив , не издържа . Надвеси се над бюрото и казва/Това съм го пробвала и после, има ефект/:"Госпожо, аз съм юрист и дали пиша ,както трябва молби е имало кой да прецени.Ако не ми представите веднага дипломата си за завършено юридическо образование, считам ,че не сте компетентна да преценяте . Така ,че или ми покажете дипломата си и тогава ще спорим , или входирайте молбата си и не се занимавайте с неща ,които не разбирата" .Жената смени за минута всички цветове на лицето си и входира молбата безропотно.
После, когато видеше някой от нас в общината , притичваше да ни пита кого търсим , как да помогне.
2. Пак същите молби-декларации за нот.акт по обстоятелствена проверка.
Носи ми я клиента и виждам ,че от ТСУ данните за имота едни, а за отдел Местни данъци, някакви други площи дадени.Само да уточня, че клиентът е чакал 1г и 6м. да му я издадат. Отивам и питам техника какво е това, а той отговаря:Ми , то щото се чудихме какво да пишем . И решили хората.

[portokal]

Тя темата не тръгна, както я зададе Янева, но нищо...
Май не съм имала много разправии с "институциите", но с умиление си спомням една много стара история като вашите. Преди няколко години ми откраднаха (грабнаха?) чантата с личната карта вътре. Дръпнаха ми я от рамото.
Отивам в пловдивското Второ РПУ за нова лична карта.
Съставят ми акт за установяване на административно нарушение, изразяващо се в това, че са ми откраднали личната карта (това нарушение виновно ли е извършено от мен? ). Ма въобще не твърдят, че аз съм я загубила и лъжа - точно "открадната" си пишеше.
Връчват ми акта и ми обясняват, че в тридневен срок мога да подам възражения. ОК, още сега ги пиша върху акта, там, където пише, че нарушителят има следните възражения.
"Там нищо не се пише" - ми заявяват двете дами (в едната от които по някое време разпознах бивша съученичка). "Възраженията - на отделен лист в тридневен срок".
Вие луди ли сте, бе, викам аз - как да не се пише! "Следните възражения", двоеточие, празно място и нищо да не се пише. Тук ще си ги напиша пък.
Остави я - обърна се моята съученичка към колежката си - така е още по-зле за нея.
Наложиха ми глоба в необжалваем размер. За да не обогатявам гадното РПУ, дето ме глоби, отивам да си платя глобата в тогавашното данъчно подразделение. Нося си прилежно наказателното постановление (защото там нямат данни за него), както много пъти сме събирали пари и ние в АДВ по онова време.
Жената на гишето ми дава квитанция от кочан. Понеже полицаите не издават лична карта без доказателство за платена глоба (чисто изнудване; ми ако нямам пари за глобата, без лична карта ли да ходя? и пак да ме глобяват?), аз я моля да ми завери и едно копие от квитанцията. Ако трябва, аз ще го снимам, тя само да го завери. Отново както сме правили много пъти в АДВ.
"Нямам право" - заявява госпожата.
"И що да нямате право?" - много изненадано питам аз.
"Така е по закон".
Тука се ядосах, казах и да си гледа работата и че аз работя същото като нея, заверявам копия от квитанции на поразия и не знам да съм нарушила някой закон. В резултат тя отстъпи - каза да отида да говоря с началника и ако той каже, тя ще ми завери едно копие. (Естествено, с началника нямах никакво желание да говоря.)

[milaplamenova]

закон е ясно какво е,ясно е също така че у нас има закони,за съжаление във всички тези да ги наречем неточно държавни учреждения работят хора без нужната квалификация,които са получили тази работа по втория начин и правят хората на луди ,май това ж нормалните държави го няма ,там чиновникът е роб на данъкоплатеца,а не го прави на маймуна

[milaplamenova]

унищожително е за една правова държава да дадеш на некадърника някаква компетентност,за съжаление в българия всеки работи това ,което не му е работа и затова се стига до такива абсурди, в едно такова учреждение винаги ще има дискриминация на умния човек ,защото той ще враг на шуробаджанащината и антигъзоблизец и много ще се обажда,има закони ,но те са празни думи,корупцията ги е изпразнила от съдържание

[ceko1969]

Цитат от форума:

"***м ти демокрацията, аз искам да патентовам въздуха и да взимам пари за всяко ваше вдишване."

п.п. как ли ще го отчита