Здравейте!
Наскоро установих, че вуйчо ми е предприел действия по възстановяване на собствеността ни възлизаща на около 600дка. земя, която е ползвана от предприятие от хранително-вкусовата промишленст /към днешна дата предприятието е в ликвидация/. Земята е била застроена след отчуждаването и. От емлячни регистри и данъчни справки е видно, че имота е бил собственост на прадядо ми. В момента този имот е държавна собственост.
Бедата е в това, че пишейки ви в момента не разполагам с никакви документи пред себе си които да цитирам (те са у вуйчо ми).
Накратко ясно е /сигурно е/, че имота(приблизително 600дка.) притежание на прадядо ми в годините след 1945 г. става държавна собственост и от земеделска земя(ползван е като такъв имот) върху него бива построена фабрика от хранително-вкусовата промишленост.
Питането ми е свързано с установяването на фактите по извършеното отчуждаване. Къде бих могъл да намеря документи, свързани с отчуждаването на имота - може би при Областен управител или ОСЗГ или Държавен архив или Министрство на икономиката? Прав ли съм да мисля, че е възможно отчуждаването да е станало по Закона за отчуждаване на едрата градска покрита недвижима собственост от 1948 г. и ако не какви са възможните алтернативни варинати за извършеното отчуждаване? Има ли някакви надежди за възстановяване на собственоста?
Сигурен съм, че някой от вас вече се е сблъсквал с подобен проблем и бих могъл да намеря напътствия в този форум.
Благодаря ви предварително за помоща!
- Дата и час: 11 Яну 2025, 01:21 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
документация по отчужден имот
|
|
8 мнения
• Страница 1 от 1
документация по отчужден имот
Последна промяна mrbean на 11 Яну 2007, 11:59, променена общо 3 пъти
- mrbean
- Нов потребител
- Мнения: 5
- Регистриран на: 09 Яну 2007, 18:53
Може да проверите и в общината за извършено отчуждаване. Не разбрах само какви точно действия е предприел дядо ви за възстановяване на собствеността.
След като твърдите, че земята вече е възстановена смятам, че шансовете за реално възстановяване на собствеността са много малки да не кажа никакави, което от своя страна води до обезщетение с ПКБ.
След като твърдите, че земята вече е възстановена смятам, че шансовете за реално възстановяване на собствеността са много малки да не кажа никакави, което от своя страна води до обезщетение с ПКБ.
- alex4o
- Потребител
- Мнения: 109
- Регистриран на: 12 Апр 2005, 19:22
alex4o, балогадаря ти за изказаното мнение!
След известно време мисля да си взема отпуск и с напътствията на юрист да издиря необходимата докумнетация, но възможно ли е да липсва такава?
Ако документацията липсва значи ли това, че земята е отнета неправомерно и ако е така може ли да се заведе иск за въсзтановяване на собствеността по чл.2, ал.(2) от Закона за възстановяване на собствеността върху одържавени недвижими имоти:
"(2) (Нова - ДВ, бр. 107 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 45 от 1998 г.) Възстановява се собствеността и върху всички движими и недвижими имущества, отнети без законово основание или отчуждени не по установения законов ред от държавата, от общините и от народните съвети в периода от 9 септември 1944 г. до 1989 г."
Ако е възможно да се заведе иск по чл.2,ал.2 от ЗВСОНИ то как се доказва, че земята е отнета неправомерно или без законово основание?
Къде мога да намеря съдебна практика по въпросите за отчуждена земя? Ако някой може, моля да ми изпрати нещо по въпроса на iwos@abv.bg
Простете за въпросите, които задавам без допълнителни разяснения, но на този етап знам само това което съм описал по-горе. Питам в този форум защото искам предварително да си изясня възможните ситуации
Простете ако не използвам точните юридически термини, но това е първият път в живота ми, в който се сблисквам с родното законодателство.
Надявам се, че ще получа отговор на част от така зададените от мен въпроси.
След известно време мисля да си взема отпуск и с напътствията на юрист да издиря необходимата докумнетация, но възможно ли е да липсва такава?
Ако документацията липсва значи ли това, че земята е отнета неправомерно и ако е така може ли да се заведе иск за въсзтановяване на собствеността по чл.2, ал.(2) от Закона за възстановяване на собствеността върху одържавени недвижими имоти:
"(2) (Нова - ДВ, бр. 107 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 45 от 1998 г.) Възстановява се собствеността и върху всички движими и недвижими имущества, отнети без законово основание или отчуждени не по установения законов ред от държавата, от общините и от народните съвети в периода от 9 септември 1944 г. до 1989 г."
Ако е възможно да се заведе иск по чл.2,ал.2 от ЗВСОНИ то как се доказва, че земята е отнета неправомерно или без законово основание?
Къде мога да намеря съдебна практика по въпросите за отчуждена земя? Ако някой може, моля да ми изпрати нещо по въпроса на iwos@abv.bg
Простете за въпросите, които задавам без допълнителни разяснения, но на този етап знам само това което съм описал по-горе. Питам в този форум защото искам предварително да си изясня възможните ситуации
Простете ако не използвам точните юридически термини, но това е първият път в живота ми, в който се сблисквам с родното законодателство.
Надявам се, че ще получа отговор на част от така зададените от мен въпроси.
- mrbean
- Нов потребител
- Мнения: 5
- Регистриран на: 09 Яну 2007, 18:53
Ако имотът е бил земеделска земя, същата е трябвало да бъде поискана за възстановяване още през 1991г. след примането на ЗСПЗЗ.
Ако не сте го направили, чл. 11, ал. 2 от ЗСПЗЗ ви дава тази възможност и сега.
За да издирите старите си документи за собственост, трябва да проверите първо в службата по вписванията и съда по местонахождение на имота, както и в архивите на Общината и Държавен архив за т.н. Емлячни регистри.
След като в имота не е имало построена производствена или жилищна постойка, то той не може да е отчужден по З за едрата градска собственост. Възможно е въобще да не е отчуждаван, ако е би внесен в ТКЗС. През периода 1956 - 1980г. е имало много случаи с ПМС да се изземват земеделски земи от ТКЗС или АПК и се предоставят на предприятия за строеж на заводи. В акта за държавна собственост, на първия ред е посочено основание, на което е съставен и от там можете да се ориентирате дали е заповед за отчуждаване, ПМС или друго. Заповедите за отчуждаване могат да бъдат намерени с архива на съответната община, а ПМС-тата - в Д.архив
Ако не сте го направили, чл. 11, ал. 2 от ЗСПЗЗ ви дава тази възможност и сега.
За да издирите старите си документи за собственост, трябва да проверите първо в службата по вписванията и съда по местонахождение на имота, както и в архивите на Общината и Държавен архив за т.н. Емлячни регистри.
След като в имота не е имало построена производствена или жилищна постойка, то той не може да е отчужден по З за едрата градска собственост. Възможно е въобще да не е отчуждаван, ако е би внесен в ТКЗС. През периода 1956 - 1980г. е имало много случаи с ПМС да се изземват земеделски земи от ТКЗС или АПК и се предоставят на предприятия за строеж на заводи. В акта за държавна собственост, на първия ред е посочено основание, на което е съставен и от там можете да се ориентирате дали е заповед за отчуждаване, ПМС или друго. Заповедите за отчуждаване могат да бъдат намерени с архива на съответната община, а ПМС-тата - в Д.архив
- tedi_2
- Потребител
- Мнения: 197
- Регистриран на: 28 Сеп 2006, 14:48
TEDI_2, ИСКРЕНО ТИ БЛАГОДАРЯ ЗА ИЗКЛЮЧИТЕКЛНО ПОЛЕЗНИТЕ РАЗЯСНЕНИЕЯ И НАСОКИ!
Може би тук е момента да внеса малко разяснения по въпроса, които получих вчера по телефона в разговор с вуйчо ми.
През 1992 г. вуйчо ми подава молба до Поземлена комисия за възстановяване на собствеността по ЗСПЗЗ. Година по-късно(през 1993 г) Поземлена комисия отказва да възстанови собствеността, вуйчо ми обжалва решението на ПК пред районен съд (съгласно чл.14,ал.3 от ЗСПЗЗ). Районният съд взема решение, че жалбата е неоснователна тъй като не се касае за земеделска земя по смисъла на ЗСПЗЗ (в решението е записано, че то не подлежи на обжалване).
ЗСПЗЗ, чл.2 дефинира терминът земеделска земя по следния начин:
"Чл. 2. (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1992 г.) Земеделски земи по смисъла на този закон са тези, които са предназначени за земеделско производство и:
1. (доп. - ДВ, бр. 98 от 1997 г., доп. - ДВ, бр. 68 от 1999 г., изм. - ДВ, бр. 99 от 2002 г.) не се намират в границите на урбанизираните територии (населени места и селищни образувания), определени с подробен устройствен план, или с околовръстен полигон;
2. не са включени в горския фонд;
3. не са застроени със сгради на: промишлени или други стопански предприятия, почивни или здравни заведения, религиозни общности или други обществени организации, нито представляват дворове или складови помещения към такива сгради;
4. (изм. - ДВ, бр. 28 от 1992 г.) не са заети от открити мини и кариери, от енергийни, напоителни, транспортни или други съоръжения за общо ползуване, нито представляват прилежащи части към такива съоръжения."
Очевидно чл.2,ал.3 от ЗСПЗЗ е основанието на база на което районният съд взема решение(върху земята е построен завод от хранително-вкусовата промишленост).
След решението на районният съд вуйчо ми не е предприел по-нататъшни мерки(късмет е може би, че наскоро отчайано сподели това с мен).
Четейки чл.10 от ЗСПЗЗ - "Чл. 10. (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1992 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 45 от 1995 г., обявена за противоконституционна с РКС № 7 от 1995 г. - ДВ, бр. 59 от 1995 г., изм., бр. 79 от 1996 г., изм. - ДВ, бр. 98 от 1997 г.) Възстановяват се правата на собствениците или на техните наследници върху земеделските земи, които са притежавали преди образуването на трудовокооперативни земеделски стопанства или държавни земеделски стопанства независимо от това дали са били включени в тях или в други образувани въз основа на тях селскостопански организации. "
с моят далеч юридически несъвършен, математически закърнял ум забелязах думичките "земеделски земи, които са притежавали преди"
И сега кажете ми прав ли съм да мисля, че терминът земеделска земя в часта си за въсзтановяване на собствеността(чл.10 от ЗСПЗЗ) има и времева характеристика ("притежавана преди ..."), т.е. решението на съда трябва да се базира на това бил ли е земеделска земя по смисъла на ЗСПЗЗ имотът, а не какъв е имотът в момента на вземане на решението?
Че имотът е бил земеделска земя е видно от редицата документи, с които вуйчо ми е успял да се снабди (включително документ, показващ категориите на земята I и II - част от земята е била ползвана за разсадник)
Може ли да се оспори решението на съда или срокът за оспорване е изтекъл? Ако решението на съда не може да се оспори може ли да се подаде искане за обявяване на нищожност?
Може ли да се потърси по-детайлна обосновка от районят съд за взетото решение - отговаряща на въпроса защо съда решава, че не се касае за земеделска земя по смисъла на ЗСПЗЗ? Районият съд не е ли длъжен в обосновката на решението да включи и отговор на този въпрос?
Ако допуснем, че успеем да възстановим земята си по ЗСПЗЗ (около 600 дка), то може ли да търсим пропуснати ползи произтичащи от взетото от Поземлена комисия решение? Изминали са приблизително 14 години от взетото от Поземлена комисия решение.
На кратко - как виждате, че може да се разреши така поставеният казус? Възможно ли е след като вуйчо ми е подал иск за възстановяване по ЗСПЗЗ, същото да бъде сторено сега по чл.11, ал.2 от ЗСПЗЗ както tedi_2 предлага?
Искам отново да изкажа огромните си благодарности на tedi_2. Радвам се, че получавам отговор на въпросите си, благодарение на което успявам да видя 'светлинка в тунела'.
Може би тук е момента да внеса малко разяснения по въпроса, които получих вчера по телефона в разговор с вуйчо ми.
През 1992 г. вуйчо ми подава молба до Поземлена комисия за възстановяване на собствеността по ЗСПЗЗ. Година по-късно(през 1993 г) Поземлена комисия отказва да възстанови собствеността, вуйчо ми обжалва решението на ПК пред районен съд (съгласно чл.14,ал.3 от ЗСПЗЗ). Районният съд взема решение, че жалбата е неоснователна тъй като не се касае за земеделска земя по смисъла на ЗСПЗЗ (в решението е записано, че то не подлежи на обжалване).
ЗСПЗЗ, чл.2 дефинира терминът земеделска земя по следния начин:
"Чл. 2. (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1992 г.) Земеделски земи по смисъла на този закон са тези, които са предназначени за земеделско производство и:
1. (доп. - ДВ, бр. 98 от 1997 г., доп. - ДВ, бр. 68 от 1999 г., изм. - ДВ, бр. 99 от 2002 г.) не се намират в границите на урбанизираните територии (населени места и селищни образувания), определени с подробен устройствен план, или с околовръстен полигон;
2. не са включени в горския фонд;
3. не са застроени със сгради на: промишлени или други стопански предприятия, почивни или здравни заведения, религиозни общности или други обществени организации, нито представляват дворове или складови помещения към такива сгради;
4. (изм. - ДВ, бр. 28 от 1992 г.) не са заети от открити мини и кариери, от енергийни, напоителни, транспортни или други съоръжения за общо ползуване, нито представляват прилежащи части към такива съоръжения."
Очевидно чл.2,ал.3 от ЗСПЗЗ е основанието на база на което районният съд взема решение(върху земята е построен завод от хранително-вкусовата промишленост).
След решението на районният съд вуйчо ми не е предприел по-нататъшни мерки(късмет е може би, че наскоро отчайано сподели това с мен).
Четейки чл.10 от ЗСПЗЗ - "Чл. 10. (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1992 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 45 от 1995 г., обявена за противоконституционна с РКС № 7 от 1995 г. - ДВ, бр. 59 от 1995 г., изм., бр. 79 от 1996 г., изм. - ДВ, бр. 98 от 1997 г.) Възстановяват се правата на собствениците или на техните наследници върху земеделските земи, които са притежавали преди образуването на трудовокооперативни земеделски стопанства или държавни земеделски стопанства независимо от това дали са били включени в тях или в други образувани въз основа на тях селскостопански организации. "
с моят далеч юридически несъвършен, математически закърнял ум забелязах думичките "земеделски земи, които са притежавали преди"
И сега кажете ми прав ли съм да мисля, че терминът земеделска земя в часта си за въсзтановяване на собствеността(чл.10 от ЗСПЗЗ) има и времева характеристика ("притежавана преди ..."), т.е. решението на съда трябва да се базира на това бил ли е земеделска земя по смисъла на ЗСПЗЗ имотът, а не какъв е имотът в момента на вземане на решението?
Че имотът е бил земеделска земя е видно от редицата документи, с които вуйчо ми е успял да се снабди (включително документ, показващ категориите на земята I и II - част от земята е била ползвана за разсадник)
Може ли да се оспори решението на съда или срокът за оспорване е изтекъл? Ако решението на съда не може да се оспори може ли да се подаде искане за обявяване на нищожност?
Може ли да се потърси по-детайлна обосновка от районят съд за взетото решение - отговаряща на въпроса защо съда решава, че не се касае за земеделска земя по смисъла на ЗСПЗЗ? Районият съд не е ли длъжен в обосновката на решението да включи и отговор на този въпрос?
Ако допуснем, че успеем да възстановим земята си по ЗСПЗЗ (около 600 дка), то може ли да търсим пропуснати ползи произтичащи от взетото от Поземлена комисия решение? Изминали са приблизително 14 години от взетото от Поземлена комисия решение.
На кратко - как виждате, че може да се разреши така поставеният казус? Възможно ли е след като вуйчо ми е подал иск за възстановяване по ЗСПЗЗ, същото да бъде сторено сега по чл.11, ал.2 от ЗСПЗЗ както tedi_2 предлага?
Искам отново да изкажа огромните си благодарности на tedi_2. Радвам се, че получавам отговор на въпросите си, благодарение на което успявам да видя 'светлинка в тунела'.
- mrbean
- Нов потребител
- Мнения: 5
- Регистриран на: 09 Яну 2007, 18:53
При така изяснените нови обстоятелства се боя, че трябва да ви разочаровам. Решението от 1993г. е влязло в сила и има сила на присъдено нещо, т.е. не може да се води наново дело по чл. 11, ал. 2.
Ако заведете такова дело, ответник ще ви бъде Общ. служба "Земеделие и гори", която замества Поземлената комисия. Тя би трябвало да поиска прекратяване на делото, като се позове на влязлото в сила съдебно решение. Не мисля, че имате реален шанс да спечелите такова дело.
Аз, обаче, имам друг въпрос - сигурен ли сте,че сте имали 600 дка зем. земя на едно място, защото такъв голям парцел е можело да се получи само след комасация (уедряване)? Съгласно ЗСПЗЗ се възстановява само до 200 дка общо или 300дка за Добружджа. В кое землище е земята, ако не е тайна?
Ако заведете такова дело, ответник ще ви бъде Общ. служба "Земеделие и гори", която замества Поземлената комисия. Тя би трябвало да поиска прекратяване на делото, като се позове на влязлото в сила съдебно решение. Не мисля, че имате реален шанс да спечелите такова дело.
Аз, обаче, имам друг въпрос - сигурен ли сте,че сте имали 600 дка зем. земя на едно място, защото такъв голям парцел е можело да се получи само след комасация (уедряване)? Съгласно ЗСПЗЗ се възстановява само до 200 дка общо или 300дка за Добружджа. В кое землище е земята, ако не е тайна?
- tedi_2
- Потребител
- Мнения: 197
- Регистриран на: 28 Сеп 2006, 14:48
8 мнения
• Страница 1 от 1
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 55 госта