Как да върна владението?

[zvezda]

Случаят е следния: един нещастник решава, че му принадлежи един недвижим имот (помещение - търг. обект в сграда), за който имот ние разполагаме с нотариален акт. Започва да го владее, като слага специална врата и я заключва. Вече няколко години собствениците нямат достъп до имота си. Той твърди, че го е придобил по давност. Наясно съм с правните основания за водене на дело - чл.108 от ЗС и т.н. Той няма основание за давността, защото не е владял дори 5 години и това лесно ще се докаже със свидетели. Искам обаче да избегнем дългото съдебно производство. Въпросът ми е, има ли начин (различен от завеждане на иск) да го изкараме от помещението? Прокуратура, полиция би ли свършила работа? Яки момчета? Ако го сплашим с последните, той би ли могъл да усложни още повече нещата по някакъв начин?

[адв.]

не може ли да се опита с 126ж гпк?

[zvezda]

Изтекъл е 1-месечния срок.

[gega]

Виж чл. 118, т. 3 от ЗСВ. Ако прокурорът му даде нЕкои разяснения, върши работа, защото лицето, накърнило правото на собственост, се дисциплинира:))) Но твърде често прокуроратурата отказва да упражни това свое правомощие, тъй като смята и с основание, че това е гражданско правен спор или че случаят не е неотложен.

[адв.]

Имал съм подобен случай и прокуратурата не се трогна...
Връчете му нотариална покана за напускане и тогава следете за срока. Закона казва "1 м. от отнемане на владението или връчване на покана", а ако потърпевшите са в чужбина от 4 год.- прибират се и гледат имота им завладян?

[zvezda]

има и покана от преди време, но ефектът - нулев. Имам предвид производството по чл.126ж - съдията реши, че трябва да се гледа по общия исков ред. Абе защо всички съдии гледат да се измъкнат от бързото...

[адв.]

Сетих се друго - нямам НК наблизо, но това не е ли престъпление?
Абе я му теглете един пердах, пък да се защитава....това не съм го написал!
А и още нещо - той май че има право на посесорна защита-това за яките момчета.Тъпо, ама май само по общия ред.

[Be you]

Състава на чл.323от НК.

[zvezda]

Благодаря ви, май не остава друг вариант, освен общия ред, наистина.

[Be you]

чл.323от НК.

[zvezda]

Чудесно, колега, много точно попадение, но ме смущава, че се наказва по този член в "немаловажни случаи", а много лесно нашият случай може да сметнат за маловажен. Ще помисля, благодаря!

[адв.]

О.К. Be you, thank"s! Пробвайте с наказателно производство, пък може и да се оплаши!!!

[Be you]

Поне държавния орган ще го предупреди - ал.3. Ще има повече доказателства за гражданския процес - чл.134 ГПК.

[Be you]

Извинявайте! - чл.143 от ГПК.

[адв.]

Колеги, не съм особено компетентен, но гражданският процес е нещо различно от наказателният.Само ако се стигне до влязла в сила присъда, за гражданския ще е задължително да вземе предвид това кой е дееца, има ли престъпление и вината му.Всичко друго представено безспорно ще е авторитетно, но какво от това-ако представим протокол за разпит или постановление за повдигане на обвинение и привличане на обвиняем/може и да е дознание-незнам/, какво ще се постигне? А и мисля че никои гр. съд няма да гледа дело, при висящо нак . производство.

[Be you]

Нямя с това да доказвате вина, или деец, а нарушено владение.

[zvezda]

Как да подам жалба до прокурора, има ли сламка за това, такса внася ли се? Извинявам се за тъпите въпроси, но досега не съм работила с НК и НПК, а ми се иска да довърша случая.

[Praetorian]

Тъй като и аз в момента съм изправен пред идентичен случай, реших да се включа с малко практически и "изстрадан" опит.
Първата идея, която идва в такава ситуация несъмнено е бързото производство почл.126ж ГПК (то дори не е съдебно, а административно, т.е съдът в случая не действа като правораздавателен, а като административен орган). За да е налице състава на 126 трябва да са налице няколко факта:
1.Лице, което владее имота (в случая титуляра на нот.акт - собственика);
2. Ползвател (лице, което упражнява фактическа власт върху имота);
3.Ползвателят да е допуснат от собственика в имота (ето това е препъни камъка в производството по126!!!!)
4. Покана от собственика до ползвателя да го напусне.
Точки 1,2,4 не представляват проблем от фактическа и правна страна - По 1- имаме нот акт; по 2 - несъмнено ползвателят е в имота, тъй като манифестира явно намерението спрямо него; по 4 - може да бъде поканен по безспорен начин (нотариална покана). Дотук всичко е О.К. Но ето, че идва т.3, поради която никой съдия няма да уважи такова искане: Ползвателят трябва да е допуснат в имота от собственика!!! Нещо повече - това допускане следва да бъде доказано - а житейската практика показва, че поради отношенията помежду си, хората някак често "забравят" да уредят такива на пръв поглед "незначителни" неща, т.е да напишат, че Х допуска У в имота си (или му го дава по наем, или му го заема и т.н) все неща, които несъмнено доказват, че е имало момент, в който собственика е владял имота и на по-късен етап е допуснал ДОБРОВОЛНО ползвателят в него. Ето защо, за съжаление трябва да ти кажа, че ако тръгнеш по 126ж ще удариш на камък.
В този смисъл, например в момента аз си водя ревандикацията по чл.108 ЗС, като междувременно изпратих нотариална покана до даден срок (края на ноември примерно) да освободи имота, иначе от този момент нататък ще му начислявам наем въз основа на средните наемни цени за страната (примерно казваш 200,300 лв и т.н в зависимост от имота). После паралелно с делото, което ще водиш по ревандикацията (по 108), си завеждаш ново дело за неоснователно обогатяване. Практически съвет: хубаво би било двата иска да са в отделни процеси (т.е да не се съединяват обективно), тъй като така ще натовариш съда да се произнася едновременно по вещноправен и облигационен иск, а в такъв случай, от опит знам, че се цели бързината. Та за това си води отделно дело по 108 ЗС.
Ето и един друг много полезен съвет: нещо, за което много не се сещат, но аз Ви го предоставям като know-how, при това съвсем безплатно: Като собственик (щом Нот.акт е на твое име) можеш да отидеш в Електроснабдяване и подадеш молба за спиране на тока в имота; същото правиш и с водата във ВиК, а също така и с телефона (подава се в БТК заявление образец 11Д) и прекъсваш всякакво захранване в имота. (Навсякъде при подаване на молбите, ако партидата на имота не се води на твое име - носи си копие от Нот.акт, който оставяш при съответната служба). Това определено би подействало обезкуражаващо на всеки натрапник в чужд имот!
Ако има други въпроси - на разположение съм!
адв. написа:

> О.К. Be you, thank"s! Пробвайте с наказателно производство, пък
> може и да се оплаши!!!

[Praetorian]

Тъй като и аз в момента съм изправен пред идентичен случай, реших да се включа с малко практически и "изстрадан" опит.
Първата идея, която идва в такава ситуация несъмнено е бързото производство почл.126ж ГПК (то дори не е съдебно, а административно, т.е съдът в случая не действа като правораздавателен, а като административен орган). За да е налице състава на 126 трябва да са налице няколко факта:
1.Лице, което владее имота (в случая титуляра на нот.акт - собственика);
2. Ползвател (лице, което упражнява фактическа власт върху имота);
3.Ползвателят да е допуснат от собственика в имота (ето това е препъни камъка в производството по126!!!!)
4. Покана от собственика до ползвателя да го напусне.
Точки 1,2,4 не представляват проблем от фактическа и правна страна - По 1- имаме нот акт; по 2 - несъмнено ползвателят е в имота, тъй като манифестира явно намерението спрямо него; по 4 - може да бъде поканен по безспорен начин (нотариална покана). Дотук всичко е О.К. Но ето, че идва т.3, поради която никой съдия няма да уважи такова искане: Ползвателят трябва да е допуснат в имота от собственика!!! Нещо повече - това допускане следва да бъде доказано - а житейската практика показва, че поради отношенията помежду си, хората някак често "забравят" да уредят такива на пръв поглед "незначителни" неща, т.е да напишат, че Х допуска У в имота си (или му го дава по наем, или му го заема и т.н) все неща, които несъмнено доказват, че е имало момент, в който собственика е владял имота и на по-късен етап е допуснал ДОБРОВОЛНО ползвателят в него. Ето защо, за съжаление трябва да ти кажа, че ако тръгнеш по 126ж ще удариш на камък.
В този смисъл, например в момента аз си водя ревандикацията по чл.108 ЗС, като междувременно изпратих нотариална покана до даден срок (края на ноември примерно) да освободи имота, иначе от този момент нататък ще му начислявам наем въз основа на средните наемни цени за страната (примерно казваш 200,300 лв и т.н в зависимост от имота). После паралелно с делото, което ще водиш по ревандикацията (по 108), си завеждаш ново дело за неоснователно обогатяване. Практически съвет: хубаво би било двата иска да са в отделни процеси (т.е да не се съединяват обективно), тъй като така ще натовариш съда да се произнася едновременно по вещноправен и облигационен иск, а в такъв случай, от опит знам, че се цели бързината. Та за това си води отделно дело по 108 ЗС.
Ето и един друг много полезен съвет: нещо, за което много не се сещат, но аз Ви го предоставям като know-how, при това съвсем безплатно: Като собственик (щом Нот.акт е на твое име) можеш да отидеш в Електроснабдяване и подадеш молба за спиране на тока в имота; същото правиш и с водата във ВиК, а също така и с телефона (подава се в БТК заявление образец 11Д) и прекъсваш всякакво захранване в имота. (Навсякъде при подаване на молбите, ако партидата на имота не се води на твое име - носи си копие от Нот.акт, който оставяш при съответната служба). Това определено би подействало обезкуражаващо на всеки натрапник в чужд имот!
Ако има други въпроси - на разположение съм!

[Be you]

Съжалявам, нямам сламка. Посочвате титулните документи за собственост, въз основа на които основавате искането си - напр.нот.акт - Собстеници сме на ....
Лицет държи, ползва имота без правно основание въпреки вашето противопоставяне/ ако трябва му изпратете по-нова нот.покана и я прилагате към тъжбата/ и противоправно Ви лишава от упражняване на фактическата власт върху собствения Ви имот.
Не се притеснявайте. Действайте смело.
Успех!