- Дата и час: 03 Фев 2025, 18:58 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
СИЕЛА санкционирана с 30 000 лева.
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
|
|
93 мнения
• Страница 1 от 5 • 1, 2, 3, 4, 5
СИЕЛА санкционирана с 30 000 лева.
Съдържание изтрито. като автор се възползвам от правото си да променям и изтривам съдържанието.
Последна промяна nezret на 12 Юли 2006, 16:10, променена общо 1 път
- nezret
- Потребител
- Мнения: 635
- Регистриран на: 19 Фев 2003, 00:39
- Местоположение: София
Браво човече. Това трябва да ти е най-голямата награда за положения труд през годините. Не са важни парите, а емоционалното удовлетворение. Въпреки, че много хора предпочитат и да губят дела, но да получават пари.
- bignik
- Младши потребител
- Мнения: 52
- Регистриран на: 22 Фев 2006, 18:54
Поздравления и от мен... Не забравяй обаче, че това по принцип е стил на "Георгиев, Тодоров и ко." - да пращат млади "пчелички" да се борят пред КЗК. Същият колега вероятно ще се появи и пред ВАС, но... там ще имаш шанса да... усетиш начина на работа на Иван Тодоров - "зад кулисите" Прогнозата по принцип "не е оптимистична"... ще стискаме палци
Χαῖρε, Ανδρέςκω, ὁ Κύριος μετὰ σοῦ !
http://www.youtube.com/watch?v=hJMUewVpB5Y
http://www.youtube.com/watch?v=hJMUewVpB5Y
-
gudio - Активен потребител
- Мнения: 3128
- Регистриран на: 01 Мар 2006, 19:39
Така е, и аз не съм чувал добри думи за въпросния Иван Тодоров, както и за неговите познанства по високите етажи в съдебната система. Носят се какви ли не слухове, но все пак СЛУХОВЕ! Имам някакъв опит при обжалването на решения на КЗК, явявал съм се два пъти при изслушването пред комисията. Тя наистина си е особена юрисдикция, както и много други административни органи - нищо че КРБ изрично е уредила забрана за създаване на особени юрисдикции, напр. Директора на ТДД, Началника на РДНСК, съответните Директори на НОИ и пр. и пр. По едната административна преписка отхъврлиха искането КЗК отхвърли искането за налагане на имуществена санкция за нелоялна реклама. По втората наложиха им. санкция в средния размер. ВАС - тричленен състав, отмени Решението на КЗК, в момента е пред касационната инстанция.
Така че ако имаш нужда, можеш да поразвиеш казуса. На драго сърце бих ти помогнал, предполагам, че и други колеги биха се включили. Още повече да проверим дали слуховете са верни:))))))))))
Макар че - да ти кажа, от моя скромен опит с КЗК, тази имуществена санкция за подобно административно нарушение и подобен правен субект си е направо смешна, като имам предвид политиката на КЗК в последния си членствен състав. Само ако погледнеш какви имуществени санкции "плющят" по производителите на бира и банките.
Така че ако имаш нужда, можеш да поразвиеш казуса. На драго сърце бих ти помогнал, предполагам, че и други колеги биха се включили. Още повече да проверим дали слуховете са верни:))))))))))
Макар че - да ти кажа, от моя скромен опит с КЗК, тази имуществена санкция за подобно административно нарушение и подобен правен субект си е направо смешна, като имам предвид политиката на КЗК в последния си членствен състав. Само ако погледнеш какви имуществени санкции "плющят" по производителите на бира и банките.
- gega
- Потребител
- Мнения: 585
- Регистриран на: 20 Юни 2005, 12:18
Гега, неведнъж съм писал за противоконституционността на ЗАНН. Да ти се хваля все още е рано, както НЕЗРЕТА прави. Все пак - направих и развих съображения в тази насока по пет а.х.дела. По три от тях, които бяха обявени зарешаване още през април, все още няма решения в Районен съд. По две от тях, гледани от един и същ районен съдия, младок някакъв, решенията излязоха за една седмица, като това съображение бе отхвърлено. Основните мотиви на съдията бяха два:
1.Налагането на административно наказание не е правораздавателна дейност. БЕЗ КОМЕНТАР.
2.В първата фаза по административното наказване - налагането на санкция от Началника на РПУ, принципите за състезателност и равенство на страните в процеса не се прилагали, но при съдебното обжалване те се прилагали в пълна сила- Така и правото на защита на жалбоподателя било реализирано. Отново без коментар.
1.Налагането на административно наказание не е правораздавателна дейност. БЕЗ КОМЕНТАР.
2.В първата фаза по административното наказване - налагането на санкция от Началника на РПУ, принципите за състезателност и равенство на страните в процеса не се прилагали, но при съдебното обжалване те се прилагали в пълна сила- Така и правото на защита на жалбоподателя било реализирано. Отново без коментар.
- ivan2
- Потребител
- Мнения: 371
- Регистриран на: 05 Сеп 2005, 15:45
Поздравления!
Поздравления! Много се радвам за победата ти, дано и пред ВАС всичко мине добре.Дано правото надделее над силата, о...грешка исках да кажа Сиелата...
Бъди здрав и касмет нататък.
Бъди здрав и касмет нататък.
- minkogeorgiev
- Младши потребител
- Мнения: 29
- Регистриран на: 05 Ное 2004, 19:29
Поздравления!
Поздравления! Много се радвам за победата ти, дано и пред ВАС всичко мине добре.Дано правото надделее над силата, о...грешка исках да кажа Сиелата...
Бъди здрав и касмет нататък.
Бъди здрав и касмет нататък.
- minkogeorgiev
- Младши потребител
- Мнения: 29
- Регистриран на: 05 Ное 2004, 19:29
Е, Иване, ще бъде отново твоята битка с предизвестен край, за съжаление обаче, защото административно-наказващият орган си е отвсякъде първа инстанция, а районният - въззивна и т. н., демек ОС - касационна. Както и КЗК е първа инстанция, ВАС тричленка - въззивна и ВАС петчленка - касационна. Наистина срещу КЗК и двата пъти досега имам успех. Отхвърлихме искането за налагане на имуществена санкция за нелоялна реклама. Молителят, по чиято инициатива бе образувана административно-наказателната преписка не обжалва това решение на КЗК. По второто - имуществена санкция в среден размер, по наша въззивна жалба - въззивният съд - ВАС тричленен с-в - отмени решението на КЗК, като в момента е на касация по жалба на КЗК.
Искам обаче да изразя едно лично становище - КЗК е много "коварен" колективен орган, т. е. най-добрият орган на власт, с когото съм се сблъсквал - много добре подготвени членове на КЗК от различни области и подпомагащи дейността специалисти. Борбата срещу тях е много трудна и изисква много умствени усилия. Въззивната жалба я писах от сутрин до вечер 10 дни (буквално) и след десетки съкращения достигна до 12 страници. Но въпреки че споделям твоето схващане, то е и правилното, не си позволявам за такива сериозни суми да развивам това съждение. Просто защото никой съдия няма да рискува да преобърне практиката и да се съобрази с тази "пуста" Конституция. Тогава всички актове на Регионални ДД ще бъдат обявявани за нищожни, а бюджета се нуждае от финансиране. Фиска е водещ.
Любопитното обаче в производството пред КЗК е, че те действат по административно-производствените правила по ЗАП, респ. АПК, ЗКЗК, а се произнасят като административно-наказващ орган. И още по-любопитно е - ВАС приема, че след като установи, че дадено деяние или по-скоро обективно "поведение" (защото повечето субекти на нарушението са ЮЛ) е съставомерно, КЗК действала в условията на опретивна самостоятелност при определяне на имуществената санкция и ВАС не могъл да изменя. Пример - по моя случай, след като установи нарушение, КЗК можеше да наложи имущестевна санкция от 5 000 лв. (минимум) до 300 000 лв( максимум), при това при първо нарушение. Тя наложи средно по размер наказание. И ако продължава с тази практика ВАС, бизнесът на някого може да зависи от "благоволението" на КЗК, защото след установяване на нарушението, този колективен орган може да "тресне" имуществена санкция и в размер на 300 000 лв. В това отношение действал в условията на оперативна самостоятелност и ВАС нямал правомощия да изменя ИАА (което по своето естество си е отвсякъде Наказателно постановление и следва да се обжалва по правилата на ЗАНН, като се прилагат и неговите принципи). Но според специалния закон се прилагат субсидиарно ЗАП, респ. АПК и ЗВАС. Абе, в това производство всичко е купон. А пък и изслушването в Комисията е много яко. Всеки член от комисията ти задава въпроси, като предварително е убеден какво ще е решението, а ти отговаряш на тези въпроси по един и същи начин чрез различни изразителни средства. По това дело, дето ни наложиха имуществена санкция, след като ми задаваха един и същи въпрос по 10 различни начина и аз им отговарях по десет различни начина едно и също, една дама излезе извън нерви - "И защо за Бога ви е тази рекламна кампания, за да предлагате безплатно този продукт ли и как въобще печелите, ако това е вярно!" И, естествено че предлагахме безсплатно този продукт, но целта беше да се привлечат повече клиенти и да се удари "лекинко" конкуренцията и след година-две да се печели от този нов продукт повечко. Но за щастие в конкретния случай тази рекламна кампания бе пълна скръб и с почти нищо не бе повлияла върху потребителското поведение, та с няколко елеганнтни хода успяхме убедим ВАС. И все пак за това е съдебния процес - само установените по несъмнен начин в процеса на доказване факти са осъществените в действителността, нали:)))))))) Но ако аз бях шефа, щях да уволня всички от маркетинговия отдел, дето се занимаваха с тази кампания. Не стига че с нищо не допренесоха с тази рекламна кампания, но и работодателя им бе натресен якичко.
Така че, Иване, все още е раничко да се позоваваме на Конституцията в тази й част. А пък и всички видяхме, че е по-добре да има една особена юрисдикция по много сдпецифични въпроси, по които съдът няма достатъчно специални познания. Не винаги вещите лица са от полза, сам знаеш това, а пък и доста умело понякога манипулират съда. Така че практиката смятам, че се е насочила в правилната насока. Друг въпрос е каква сила има стародавния принцип - "Лош закон, но ЗАКОН (Конституция)!".
Искам обаче да изразя едно лично становище - КЗК е много "коварен" колективен орган, т. е. най-добрият орган на власт, с когото съм се сблъсквал - много добре подготвени членове на КЗК от различни области и подпомагащи дейността специалисти. Борбата срещу тях е много трудна и изисква много умствени усилия. Въззивната жалба я писах от сутрин до вечер 10 дни (буквално) и след десетки съкращения достигна до 12 страници. Но въпреки че споделям твоето схващане, то е и правилното, не си позволявам за такива сериозни суми да развивам това съждение. Просто защото никой съдия няма да рискува да преобърне практиката и да се съобрази с тази "пуста" Конституция. Тогава всички актове на Регионални ДД ще бъдат обявявани за нищожни, а бюджета се нуждае от финансиране. Фиска е водещ.
Любопитното обаче в производството пред КЗК е, че те действат по административно-производствените правила по ЗАП, респ. АПК, ЗКЗК, а се произнасят като административно-наказващ орган. И още по-любопитно е - ВАС приема, че след като установи, че дадено деяние или по-скоро обективно "поведение" (защото повечето субекти на нарушението са ЮЛ) е съставомерно, КЗК действала в условията на опретивна самостоятелност при определяне на имуществената санкция и ВАС не могъл да изменя. Пример - по моя случай, след като установи нарушение, КЗК можеше да наложи имущестевна санкция от 5 000 лв. (минимум) до 300 000 лв( максимум), при това при първо нарушение. Тя наложи средно по размер наказание. И ако продължава с тази практика ВАС, бизнесът на някого може да зависи от "благоволението" на КЗК, защото след установяване на нарушението, този колективен орган може да "тресне" имуществена санкция и в размер на 300 000 лв. В това отношение действал в условията на оперативна самостоятелност и ВАС нямал правомощия да изменя ИАА (което по своето естество си е отвсякъде Наказателно постановление и следва да се обжалва по правилата на ЗАНН, като се прилагат и неговите принципи). Но според специалния закон се прилагат субсидиарно ЗАП, респ. АПК и ЗВАС. Абе, в това производство всичко е купон. А пък и изслушването в Комисията е много яко. Всеки член от комисията ти задава въпроси, като предварително е убеден какво ще е решението, а ти отговаряш на тези въпроси по един и същи начин чрез различни изразителни средства. По това дело, дето ни наложиха имуществена санкция, след като ми задаваха един и същи въпрос по 10 различни начина и аз им отговарях по десет различни начина едно и също, една дама излезе извън нерви - "И защо за Бога ви е тази рекламна кампания, за да предлагате безплатно този продукт ли и как въобще печелите, ако това е вярно!" И, естествено че предлагахме безсплатно този продукт, но целта беше да се привлечат повече клиенти и да се удари "лекинко" конкуренцията и след година-две да се печели от този нов продукт повечко. Но за щастие в конкретния случай тази рекламна кампания бе пълна скръб и с почти нищо не бе повлияла върху потребителското поведение, та с няколко елеганнтни хода успяхме убедим ВАС. И все пак за това е съдебния процес - само установените по несъмнен начин в процеса на доказване факти са осъществените в действителността, нали:)))))))) Но ако аз бях шефа, щях да уволня всички от маркетинговия отдел, дето се занимаваха с тази кампания. Не стига че с нищо не допренесоха с тази рекламна кампания, но и работодателя им бе натресен якичко.
Така че, Иване, все още е раничко да се позоваваме на Конституцията в тази й част. А пък и всички видяхме, че е по-добре да има една особена юрисдикция по много сдпецифични въпроси, по които съдът няма достатъчно специални познания. Не винаги вещите лица са от полза, сам знаеш това, а пък и доста умело понякога манипулират съда. Така че практиката смятам, че се е насочила в правилната насока. Друг въпрос е каква сила има стародавния принцип - "Лош закон, но ЗАКОН (Конституция)!".
- gega
- Потребител
- Мнения: 585
- Регистриран на: 20 Юни 2005, 12:18
Гега, не съм се занимавал с тази материя /по КЗК/, но явно ти си доволен от съчетанието юрисдикция+административен орган+административно-наказващ орган. За мен това е една голяма загадка, както и въобще допустимостта на процедурата. Как така ще се налага санкция без да се прилага поне ЗАНН? Както и да е.
По моя въпрос - решил съм да се пробвам и в Страсбург. Имам един много сериозен аргумент, който засега не огласявам, пазя си авторското право върху него. Дано не звучи егоистично. Прав си, че противно на фискалните интереси на държавата е да се приложи конституцията, но не е ли това чисто нарушение на правата на човека? Все пак явно доста съм затруднил трима районни съдии, след като вече трети месец не издават решение. А онзи който ти цитирах-четвъртия, явно или не е учил право, или умишлено се прави че е забравил основни принципи на правораздаването. Не го виждам дали въобще ще издържи като съдия, защото и други колеги реват от него. А бе въобще с тези нови съдии в пловдивския съд стават чудеса. От което страдат клиентите, но какво да се прави...
По моя въпрос - решил съм да се пробвам и в Страсбург. Имам един много сериозен аргумент, който засега не огласявам, пазя си авторското право върху него. Дано не звучи егоистично. Прав си, че противно на фискалните интереси на държавата е да се приложи конституцията, но не е ли това чисто нарушение на правата на човека? Все пак явно доста съм затруднил трима районни съдии, след като вече трети месец не издават решение. А онзи който ти цитирах-четвъртия, явно или не е учил право, или умишлено се прави че е забравил основни принципи на правораздаването. Не го виждам дали въобще ще издържи като съдия, защото и други колеги реват от него. А бе въобще с тези нови съдии в пловдивския съд стават чудеса. От което страдат клиентите, но какво да се прави...
- ivan2
- Потребител
- Мнения: 371
- Регистриран на: 05 Сеп 2005, 15:45
Приятелю, във ВКС вдигат ръце, като чуят за Пловдив и Пазарджик. Наистина у някои съдии в тези съдебни райони има потенциал, но той бива убит от неграмотността или наглостта на една аморфна маса и за да преживяват някак си и да взимат 1 000 гроша на месец си трайкат. И така бавно и полека се вливат в същата тази аморфна маса. Дано новите младши съдии имат смелостта да променят това статукво. Все пак те са спечелили конкурси и никой бездарен председател не може да им каже нищо. Дано осъзнават своето предимство, защото ако още в началото се противопоставят, ще видиш как ще от тях ще се изградят истински съдии. Така че надеждата на всички ни е в конкурсите и мандатността на председателите на съдилищата. Остават още 2,5 години за подмяната. А до тогава София ще бъде различна, а това означава, че и България ще бъде различна. В"е"рвай ми:))))))))))))))
- gega
- Потребител
- Мнения: 585
- Регистриран на: 20 Юни 2005, 12:18
Незрет : И от мен поздравления, но считам че радостта от успеха следва да е по скромна и не така натрапчива. Оставам с чувството че ползваш форума за нелоялна реклама, което е недопустимо съгласно ЗАдв. Мисля че за колегите ще бъде по интересно да научат във форума не какви са твоите емоции във връзка с решението, а нещо ново във връзка с конкретния казус.
- bartol
- Потребител
- Мнения: 126
- Регистриран на: 11 Юни 2006, 23:25
До Незрет и и до всички
Човече, писна ми да чета глупостите и хвалебствията, които пишеш по свой адрес за решението на КЗК по преписката срещу Сиела. Аз работя в КЗК, знам прекрасно за какво става дума- напр. ти дойде да се запознаваш със събраните материали по тази преписка два дена след като беше образувана хаха и то без пълномощно и да не казвам още други работи тук пред всички, а не мога да разбера защо говориш така, все едно ти си събрал доказателствата и ти си написал решението на КЗК и го мотивирал. Подценяваш труда на един куп твои колеги, които са вложили много труд и мисъл за да доведат разследването на случая до този край. Да не говорим, че има тепърва обжалване пред ВАС и докато решението не влезе в сила е малко смешно да се изсилваме чак толкова. Брей, брей, то бива хвърчане в облаците и бръщолевене ама чак толкова не се ли усещаш, че тоя форум го четат и хора, които знаят за какво става въпрос, а?
Хайде, остани си със здраве и друг път като почнеш да се тупаш по гърдите, не забравяй, че Биг Брадъра винаги те гледа.
Хайде, остани си със здраве и друг път като почнеш да се тупаш по гърдите, не забравяй, че Биг Брадъра винаги те гледа.
- ekspert_ot_kzk
- Нов потребител
- Мнения: 3
- Регистриран на: 07 Юли 2006, 19:13
Към експерта: Както вече споделих моето мнение - КЗК се опитва да изпълнява своите властнически функции добросъвестно и до голяма степен успява. Обаче не съди твърде тежко Незрет, защото и КЗК твърде "нелоялно" се опитва да рекламира своята дейност. Не смяташ ли, експрете, че е недопустимо да се обявява някой правен субект за нарушител на правилата, защитаващи конкуренцията, която безспорно е изключително важно благо, прледи да има влязло в сила решение на КЗК. Инак какво излиза - налагаш имуществена санкция, разгласяваш активно сред масмедиите, т. е. сриваш доброто търговско име на този правен субект, а след отмяната на решението на КЗК дори и не публикувате информация във вашия сайт. Като сме обективни, да бъдем такива до край, а?:))))))))))
- gega
- Потребител
- Мнения: 585
- Регистриран на: 20 Юни 2005, 12:18
nezret
1. Честито за успеха, макар некомпетентността ми в конкретната област да ми пречи да определя реалните му мащаби.
2. Тъй като улавям съшития на места подтекст, държа да отбележа, че не смятам за правилно селянията като такава да бъде издигана в култ. На селяните по душа да се изгражда образът на честни, непорочни и неподправени особи, а останалите да бъдат "снобари", "позьори", "мазници", "мамини синчета", "бездарници" и прочее. Подобно избиване на комплекси е прозрачно и никому ненужно.
3. Един съвет. През лятото наблягайте предимно на анасоновите напитки. Узо, а може и мастика, ако държите да отстоявате така непримиримо своята идентичност. В комбинация с добра морска кухня ще достигнете неподозирани за Вас хоризонти. Удоволствието е несравнимо, пък и по мое скромно мнение ще повлияе по-благотворно върху централния Ви мозък.
Нищо лично!
Успех!
P.S.: Студент 3ти за 4ти курс съм.
1. Честито за успеха, макар некомпетентността ми в конкретната област да ми пречи да определя реалните му мащаби.
2. Тъй като улавям съшития на места подтекст, държа да отбележа, че не смятам за правилно селянията като такава да бъде издигана в култ. На селяните по душа да се изгражда образът на честни, непорочни и неподправени особи, а останалите да бъдат "снобари", "позьори", "мазници", "мамини синчета", "бездарници" и прочее. Подобно избиване на комплекси е прозрачно и никому ненужно.
3. Един съвет. През лятото наблягайте предимно на анасоновите напитки. Узо, а може и мастика, ако държите да отстоявате така непримиримо своята идентичност. В комбинация с добра морска кухня ще достигнете неподозирани за Вас хоризонти. Удоволствието е несравнимо, пък и по мое скромно мнение ще повлияе по-благотворно върху централния Ви мозък.
Нищо лично!
Успех!
P.S.: Студент 3ти за 4ти курс съм.
- n.dinev
- Младши потребител
- Мнения: 52
- Регистриран на: 20 Апр 2005, 20:33
- Местоположение: София, България
към gega: съгласно ЗЗК всички решения на КЗК се публикуват задължително на интернет страницата на Комисията. Така че дискусия дали да ги огласяваме е излишна, а съм съгласен, че понякога удрят много лошо имиджа на дадена фирма, а ВАС и да отмени после, иди доказвай, че нямаш сестра..
- ekspert_ot_kzk
- Нов потребител
- Мнения: 3
- Регистриран на: 07 Юли 2006, 19:13
nazret
P.S.: Позволих си да хвърля едно око на страницата Ви. Притежавате типична адвокатска визия, което ме изненада приятно. Личи си също така, че работите в скромни условия и разчитате на собствените си усилия, което само по себе си е похвално. А самата страничка е пределно семпла - с/у 999лв. мога да измисля нещо малко по-разчупено.
P.S.: Позволих си да хвърля едно око на страницата Ви. Притежавате типична адвокатска визия, което ме изненада приятно. Личи си също така, че работите в скромни условия и разчитате на собствените си усилия, което само по себе си е похвално. А самата страничка е пределно семпла - с/у 999лв. мога да измисля нещо малко по-разчупено.
- n.dinev
- Младши потребител
- Мнения: 52
- Регистриран на: 20 Апр 2005, 20:33
- Местоположение: София, България
Към експрета - явно някой не спазва закона:))))), защото това решение, с което бе наложена имуществена санкция, не е публикувано, но пък излезе като съобщение във вашата страница и бе препечатана от електронни и печатни масмедии. И възбуди духовете в съответната област между всички конкуренти на "субекта на нарушението". Преди да получим официално съобщение за постановеното решение, научихме от медиите, че има вече наложено наказания, но така и не го открихме публикувано на вашата страница. Ето, и преди една минутка търсих по ключова дума, но "няма никого":))))))))))) Сигурно ги публикувате само във вашата вътрешна мрежа:)))))))))
- gega
- Потребител
- Мнения: 585
- Регистриран на: 20 Юни 2005, 12:18
93 мнения
• Страница 1 от 5 • 1, 2, 3, 4, 5
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 27 госта