начало

Прокуратурата призова ощетените в аферата BETL да дадат данни за вложените суми Прокуратурата призова ощетените в аферата BETL да дадат данни за вложените суми

Интересни проблеми по новия НПК

Дискусии и предложения по проекти за закони


Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот enigma » 14 Апр 2005, 20:12

В Брюксел изпратен подменен проект за НПК
Националната следствена служба и Върховна касационна прокуратура изпратиха съвместно протестно писмо до вицепремиера Пламен Панайотов, правосъдния министър Антон Станков и Висшият съдебен съвет по повод изпращането на нов проект на Наказателно-процесуалния кодекс на Европейската комисия и експерти в Брюксел.

В писмото се подчертава, че нито НСлС, нито ВКП са били уведомени за изработването на новия проект на Наказателно-процесуалния кодекс.
Съвместно протестно писмо е изпратено и от името на Камарата на следователите и Асоциацията на прокурорите в Република България.
В писмата се настоява с новия проект на НПК да бъдат запознати Висшия съдебен съвет и двете неправителствени организации.

От пресслужбата на Националната следствена служба припомнят, че на 22 декември 2004 г. министърът на правосъдието, главният прокурор Никола Филчев и директорът на НСлС Ангел Александров са подписали Декларация, с която страните изразявт своето одобрение и подкрепа за постигане на основните цели, залегнали в приетата пет дни по-рано от кабинета Национална концепция за реформа на наказателното правораздаване.

В основата на декларирането бе тяхната готовност да участват на равни начала и съвместно при разработването на законопроекта на нов НПК, с което на органите на досъдебното производство да бъде предоставен постоянен и стабилен професионален статус, отчитащ спецификата и обществената значимост на труда им.

Вместо това, се посочва в писмото, без да бъдат спазвани духът на Декларацията и ангажиментите поети с нея, игнорирайки предложенията, внесени от включените в работната група представители на НСлС, пренебрегвайки постигнатите договорености и на практика еднолично, Министерството на правосъдието подготви проект на НПК, който съдържа вече предлагани в други законопроекти и отхвърлени от страна на представителите на съдебната власт и на мнозинството от парламентарно представените в Народното събрание партии и групи модели, виждания и постановки.

Националната следствена служба счита, че участието на нейни представители в работната група се използва за афиширане на дейността й като съвместна и се разработват текстове, които не са били предмет на обсъждане.


Ето и мненията на случайни хора! Всичко е от сайта на news.bg


Мнения по темата [5]

Вашето мнение
gozzo j.
14.04.2005
20:06 Много хубаво! И много хубави мнения! Оставаше и да питат вълците как да ги реформират!

Георги
анонимен
14.04.2005
19:01 Подкрепям мнението под мен! Лошото е само, че трябва да се излагаме по този начин... ех, пореден резил...
ura

анонимен
14.04.2005
18:23 2 варианта:
1. Министерството изпраща лош за нас вариант на НПК
2. Тълпата чифути не искат добри закони и затова сега вият на умряло.

съдейки по факта, че това отива в Брюксел следва че това е което ЕС иска да види, а следователно е правилнят вариант! ура.

обвинител
анонимен
14.04.2005
17:44 Именно - чуй ги как жално хленчат, че не ги били питали преди заслужено да им бият шута! Помияри! Нека им е!

m
анонимен
14.04.2005
17:41 ot ndsv bez mnogo prikazki im go nabivat na vsi4kite pomiari v ......
bravo na tiah
enigma
 

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот enigma » 14 Апр 2005, 20:29

А моето мнение е - да плаче ли човек, да се смее ли. На случващото се според статията и на мненията също, имам предвид.
enigma
 

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот indiAD » 15 Апр 2005, 08:07

Енигма,
Станков се опита с добро (в смисъл по нормалния ред като съгласува промените с отделните институции), но не стана. Сега, ако по изпратения проект бъде дадено принципно съгласие, НДСВ ще кажат - ето вижте, това трябва да го приемем, защото това се иска от нас!
Не е за смях, не е за плач! Живо изнудване, а извършителите са за бой!
indiAD
 

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот читателя » 15 Апр 2005, 11:26

Абе , Защо тези хора си мислят ,че техния вариант на НПК е съвършения .То не бяха промени всеки месец не бяха чудеса само и само МВР да започне да разследва супербързо и качествено,щото следствието било мудно .Бакията става все по-голяма .Сега този нов НПК едва ли ще е по-различен от стария и едва ли ще доведе до съвършенство в наказването на бандитите .Още повече ,че го пишат аматьори ,които не се интересеват от професионални мнения ,а само преписват взети от тук таме европейски текстове .Така било там ,така трябва да е и при нас .Все едно нашия НПК да заприлича на Германския или Френския /например/ и ние изведнъж да им стигнем равнището на тези държави . И защо продължават да замазват очите на хората ,че най-слабото звено на държавата е съдебната власт.
читателя
 

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот plprodanov » 15 Апр 2005, 14:02

Днес влизат в сила промените в НПК. Тоест прехвърлянето на голяма част от съставите по НК към дазнанието. А те са тия които се посещават най-често като местопроизшществия - грабежи /квалифицирани, наркотици, изнудване /рекет/, и прочее състави. Още отсега се чуват прощкурорски мнения които лично аз намирам за обосновани. Прокурори се кълнат, че няма да има примерно "грабеж придружен с убийство" да върви като дознание. По едно проста причина - че няма дознател в МВР който е подготвен да води и приключи такова едно дело. А в същото време едно ПТП със средна телесна повреда да върви като следствие. А и още състави - половите престъпления. Отделно стои въпроса за подчиненоста на дознателите - на МВР шефовете, които в по голямата си част нямат представа от разследване. Друг проблем е разнородното образование на дознателския апарат. Юристи са в малката си част. А така също структурата на дознателския апарат която е подчинена на криминалния зам. шеф тна съответното РПУ, който като по правило е на светлинни години от проблемите на разследването. Какъв разследващ орган може да е дознателя след като всеки полицейски шиф можа да му наложи глоба и да му "смачка фасона"? Звучи като виц но е истина - питат дознател явил се на изпит следното: По кой закон разследвате Вие г-н кандитат? По НПК или по закона за МВР? Той отговаря - по закона за МВР - аз съм ченге. Коментара е излишен.
ЧИЧКО СЛЕДОВАТЕЛ!!!
plprodanov
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 20 Фев 2005, 20:50

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот адресат » 15 Апр 2005, 14:17

Дори и юристи- дознателите които бяха назначени са скоро дипломирали се колеги и нямат опит в разследването. А за другата категория дознатели имам следния случай на който станах неволен свизетел: В прокуратурата съм за сключване на споразумение и при същия прокурор е един дознател, когото прокурора е бил извикал явно във връзка с разследването на дознанието му. Обяснява му сто часа какво трябва да направи и му сочи текстове от НПК. Реакцията: Господин прокурор, миналия път прокурор ........ ми каза да чета от черната книжка, а вие сега ме карате да чета от червената книжка. Моля ви кажете последно какво да правя, кого да слушам?. Шоу колеги- няма НК и НПК , а черна и червена книжка .
адресат
 

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот dimizz1 » 15 Апр 2005, 17:11

Не мога да разбера горните две, мнения. Та нали всички следователи просто ще бъдат прехвърлени към полицията и с това няма да се наруши качеството на работата, защото ще работят същите хора. Само че вече ще се казват дознатели. Нали сте гледали американски фими, т.нар. детективи са нашите дознатели. И в Германия към всяко районно (Plozeipresidium) криминален отдел, който се занимава със разследването и хората рабоят под контрола на прокуратурата.
Качеството няма да се наруши.
dimizz1
 

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот enigma » 15 Апр 2005, 19:17

То за мене това е ключовото - прокуратурата да си води разследването, нали това и е работата да обвинява, а дознателите да изпълняват указанията на прокурора - щото последния е този, който ще обосновава делото - и тогава например ще се знае точно, кой не си е свършил работото и няма да има безкрайни разтакавания между прокурори и следователи.dimizz1 написа:
enigma
 

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот Masterblaster » 15 Апр 2005, 21:29

Къде е този нов НПК/ проект/
Дайте линк да прочета?
Masterblaster
 

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот stavrev » 16 Апр 2005, 19:53

Не знам как да се коментира това номерче,освен че върхушката подготвя полицейска държава. Ами така е,колко противоконституционни закони приеха напоследък, крайно време е и да започнат с наказателното правораздаване.Четох,че батман бойко искал да се смятат като доказателства самопризнания направени по телефон.

Наистина защо го няма никъде този проект за НПК?Защо го крият другарите?
stavrev
Потребител
 
Мнения: 485
Регистриран на: 07 Дек 2001, 20:31

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот прочел » 17 Апр 2005, 23:30

Преди 1989 година следователите бяха към милицията. "Демокрацията" ги прехвърли към съдебната власт, сега пак искат всичко наобратно, ами тогава защо беше необходимо всичкото движение за последните години - излиза, че комунистическият модел е отговарял на европейския???
прочел
 

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот plprodanov » 18 Апр 2005, 08:44

Чел си, ама слабо си чел. Следователите бяха в МВР до 31. 01. 1995 година, като от тази дата бе извършена девоенизация. Бяха извадени от системата прибързано и съвсем не на време, като в нея се образува вакуум. Създаването на дознателския апарат се обяснява с факта, че когато на една такава система й липсва нещо, тя сама си го създава. Вярно - с разнородно образование, абсолютна сбирщина от всякякви люде попаднаха там, но не пряко в тях е вината. И защо въобще трябва да се изгражда нова разследваща структура, след като такава вече има? Никога не ми е било ясно и винаги съм си задавал тоя въпрос. А създаването на новия НПК не е юридически, а политически проблем. От гледна точка на държавността естествено. Все пак да не забравяне че наказателното право е инструмент за класово господство преди всичко...
plprodanov
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 20 Фев 2005, 20:50

пояснявам

Мнениеот indiAD » 19 Апр 2005, 18:32

Без практика няма съсвършенство - който и да дойде на власт, все ще опита да промени НК и НПК.......
Замислете се - защо 227б НК има такава давност, предвид наказанието и колко пъти го променяха, а и кога?
indiAD
 

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот sledomagrz » 20 Апр 2005, 09:37

...........
sledomagrz
Младши потребител
 
Мнения: 36
Регистриран на: 21 Май 2004, 08:25

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот sledomagrz » 20 Апр 2005, 10:10

Качественото разследване се върши от качествени специалисти. За назначаване на съдия, прокурор, следовател се провеждат изпити, които до голяма степен отделят знаещи от незнаещи. Разбира се винаги могат да се явят изключения. Като цяло качеството на хората които прилагат законите се промени. До голяма степен вече шуробаджанащината е изритана поне от правораздавателната ни система. Дознателите, колкото и качествени юристи да са, не могат да оспорват постановления на прокуратурата. В спора се ражда истината. Нямат самостоятелността която следва да има един разследващ. Подлежат на всякакви наказания, които до голяма степен зависят от решението на пряк началник, който няма нищо общо с правото. Да не забравяме и бързите полицейски производства, които в голяма степен отнемат от времето на разследващите престъпления дознатели. Всичко зависи от това какво ще нареди прокурора на дознателя, почти никаква самостоятелност за дознателите. А могат ли прокурорите да проследяват всяка написана запетайка от дознателя?!
Измененията които вече са в сила както някой се изрази "в червената или черната книжки- това наистина е за смях", ще доведат до затрупване на дела, така както беше преди 1995 година в следствието. В голяма степен и на много места следователите вече се справят с този проблем.
Не може да се приеме от управляващите обстоятелството, че може да е на лице независимо разследване, когато в правораздаването решението може да се взема еднолично става страшно. Затова н.р. постановленията на прокуратурата за прекратяване подлежат на контрол, затова има обжалвания на съдебни решения, различни инстанции.
Едно е сигурно, по зависим разследващ от дознателя НЯМА !!! Какво по- лесно извинение за провалено разследване от наказан разследващ. А после??? Когато вече е невъзможно да бъдат събрани годни доказателства?
А следователите да разследват тенекиите по ПТП. Нали трябва да се справи държавата с хулиганските прояви на водачите на МПС, това е най- важния проблем на държавата ни...нали?
Жал ми е за тази държава....Държава в която в кабинета на дознателя, може да влезе всеки с по- висок чин, без дори да почука, докато се разпитва изнасилена, ЕЙ ТАКА ДА Я ВИДИ..дела които в съда се разлеждат дори при закрити врата.
За какво говорим... ами поне ще си имаме гласност в тази държава...НАЛИ !!!
sledomagrz
Младши потребител
 
Мнения: 36
Регистриран на: 21 Май 2004, 08:25

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот plprodanov » 20 Апр 2005, 11:07

И откровено, и вярно, и точно.
plprodanov
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 20 Фев 2005, 20:50

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот dimizz1 » 20 Апр 2005, 14:32

Ами аз затова съм дал за пример Германия, там към всяко районно има криминален отдел, където всички са с високи чинове и със свой началник и със своя йерархични структура, парарелна на полицейската, като най-висшият орган (Landeskriminalamt) е пряко подчинен на МВР. Т.е. тамошните дознатели нямат никакъв допир до обикновените полицаи. Освен в случаите, когато е необходима опреративна помощ, разбира се. Всичко това е под контрола на прокуратурата.
Понеже става дума и за кадрови проблем и за притесненията на много следователи, че ще останат без работа, то закриването на следствието може да стане по следния начин:
1. Ще са необходими повече дознатели, които да поемат работата на следователите. На част от "бившите" следователи да бъде преложено да станат дознатели, където ще е необхоим и без това профисионален ресурс, като им се даде същевременно и чин. Например към всяко едно районно на всеки 3 дознатели да се пада по 1 бивш следовател. Така ще се предаде профисионалния опит. След това всеки завършил Симеонова да става дознател, като се допълни ако трябва и съответния учебен план.
2. От другата страна прокурата ще се нуждае от повече хора, за да се осъществи по-засилен контрол над дознанието и на другата част от "уволнените" следователи да се предложи да станат прокурори. Въпрос на избор. За новите назначения ще има и от освободения бюджетен ресурс от закриването на следствието.
Остава само да се премахне и централизираната структура на прокуратурата и всичко ще е окей.
dimizz1
 

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот Doznatelia » 12 Май 2005, 22:30

Интересно защо всички престъпления ще се разследват във формата на полицейско производство, а никой не зачита дознателите, които всъщност ще водят разследването в досъдебното производство!!!!!!!!!!!!!!
Doznatelia
 

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот Doznatelia » 12 Май 2005, 22:40

Колегар много се извинявам аз също съм дознател и се чувствам засегнат. Предполагам, че говорите за дознателите от първата вълна, които бяха произведени в офицери, независимо, че са със средно образование. Считам, че те трябва да бъдат извадени от дознателския апарат. Що се отнася до опита - гспгдата следователи нека заповядат при нас, а не ние да се скъсваме от работа докато те си играят на компютрите!!!!!!!!!!!!!!!!
Doznatelia
 

Re: Интересни проблеми по новия НПК

Мнениеот Doznatelia » 12 Май 2005, 22:42

Напротив никой от следователите няма да влезе в МВР. А.Станков заяви, че ще бъдат назначени като прокурори.
Doznatelia
 

Следваща

Назад към Обсъждане на законопроекти


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 10 госта


cron