КЪМ РЕДОВНИТЕ РЕДОВИ ПОТРЕБИТЕЛИ НА ФОРУМА

[protekta]

Ако все още влизате тук, моля, дайте предложенията си какво можем да направим, за да спрем унищожаването на форума !
Най-лесно е да напуснем, но на мене ми се иска, все пак, да се опитаме да формулираме обща позиция и да запознаем администратора с нея.
ГОРЕЩО МОЛЯ НОВИЯ МОДЕРАТОР ДА НЕ СЕ НАМЕСВА В ТАЗИ ТЕМА!!!!!!!!!!!
За начало ще се опитам да пусна анкета. Ако ми позволят!!!
Зная, че почивката /кратка или дълга/ е започнала за много колеги, но се надявам поне част от адресатите на тази тема да я забележат.

[monteskio.]

Пилиф трябва сам да напусне!голямо безобразие!


MONTESKIO

[piliph]

Че даваме да правите анкети и да спасявате форума, защо да не даваме.
Анкетата не е манипулираща, дава възможния кръг от отговори.

Хайде плюйте ме сега на воля

[gega]

Пилафчо, когато ми триеш темите, замисли се, че аз бях един от най-честите участници - ако искаш да напусна този форум, давай в същия дух!

[протекта]

Гега, току-що се опитах да ти отговоря в темата, която беше пуснал, но докато пишех, тя вече беше изчезнала.
Не напускай, а се присъедини към недоволните!
Не трябва да позволим това да продължава!
Тригодишният ми син има по-разумни действия от новия модератор!


С поздрави и с надеждата, че пак някога /или някъде.../ ще дискутираме правни въпроси!

Протекта

[piliph]

(Възползвам се от правото си на отговор.) Дотук съм Ви изтри 1 тема на gega и в нея нямаше нищо юридическо.

Я да видим сега, кой си няма по-важна работа от мене!

[протекта]

Драги Пилиф /Филип/, помолих Ви да не се намесвате тук !
Темата е за РЕДОВНИТЕ РЕДОВИ ПОТРЕБИТЕЛИ, и то ЮРИСТИ.
Вие май не сте нито едното, нито другото.

[piliph]

Да и аз не съм и няма да модерирам темата. Това е достатъчно.

Аз пък моля да не се пускат хиляди други теми за неща, които са известни на "отговорните фактори" на Лекс.

[protekta]

Колеги, нека всички, които не сме съгласни с действията на Пилиф, да изпратим препоръки до Администратора.
Ще ми се да вярвам, че ще бъдат прочетени /от когото трябва/ и ще бъдат взети предвид.Ако не стане така, не виждам повече смисъл да влизам във форума.

[456]

Ще изпратя, ок. Вчера, като видях жалкото състояние на форума, причинено от този странен субект Филип, за първи път излязох от лекса. Ще пиша до администратора и пак излизам-толкова време изгубих в нерви ... чувствам се излишно натоварен, камо ли да пиша по правните въпроси.УФ!

[123]

Къде е темата "Цензура във форума", не мога да я намеря. Страх ме е от Пилиф. Не смея да кажа , че е изтрита.
Ако знете къде е - пишете.[size=18][/size]

[Mi-Lena]

[b]Присъединявам се към идеята на Protekta всеки да изложи разбирането си за конструкцията на форума.

Дали аз ще влизам или не, не е толкова важно. И без това се чудя защо го правя Важното е, форумите в които приличните хора могат да обменят възгледи и информация да станат с един повече.

Форумът не е само за юристи, а и за хора, които търсят юридически съвети и това е определящо за конструкцията му. Поради това:
1./ Следва да се спазва разграничението на темите по отделните форуми.
2./ Не бива една и съща тема на един и същ автор за се мултиплицира в няколко раздела с цел - запълване на форумното пространство.
3./ Не бива да се допускат теми от сорта "Парни, познакомтесь с красавицей" или скрити реклами за стоки.
4./ Трябва веднага да се вземат мерки по отношение на нецензурни публикации и/или нецензурни "ник"ове. Помните постингите на "Х... ми Янко" или на Албена Вулева?
*Към модератора: Запомни: "патримониум" и "суброгация" не са мръсни думи
5./Модераторът не бива да се изживява като Господ - "У мен хляба - у мен ножа". Това и добрите, истинските съдии не го правят. А модераторът не е съдия.

P.S. Много ми се иска да се изтриват (като позорящи принципите на форума, като свободен обмен на мнения и съвети) и постинги съдържащи само некомпетентни съвети или: "За информация с плаща, така, че не търси балами да ти отговорят, а търси табела с надпис "адвокат", но знам, че това е просто невъзможно. За целта модераторът трябва да е нещо средно между висококвалифициран юрист и Господ, но това просто няма как да се случи

[piliph]

В тази връзка искам да отбележа, че в момента се разработват стандарти за форума. След като проектът е готов, той ще бъде предложен за обсъждане от форумците.
На този етап в тях са обсъдени и регламентирани 1 (а следователно и 2); 4. - по принцип.
3. все още не фигурира (доколкото не е част от 1).
Също така е обективирано как се правят забележки за неподходящо съдържание (по 3 и 4). По 5. - ще бъдат уточнени правомощията на модератор и реда за контрол.
Постскриптума Ви също е в процес на съгласуване, а идеята на Лекс за форума е такава по мое мнение (що се отнася до безплатните съвети де, не до обожествяването на модератора ).

[Mi-Lena]

Филипе, дете ненагледно!
Не го писах до теб. Това не е чат. Опитвам се да съгласувам възгледите си за форума с колегите-участници.
Не се считай длъжен да отговаряш на всеги постинг. Това не е спор и ти не си страна. Твоята работа е, като се съберат достатъчно концепции да ги представиш където трябва.
Не забравяй: Тук не си форумист, не си чатър и не си Господ. Тук си просто регулировчик. И ако някой не нарушава правилата за движение (които са обективни, а не създадени от теб) - не можеш да го санкционираш.
От това се дразнят колегите. И независимо, че не одобрявам изразните средства на някои, повечето от тях са прави.

[protekta]

Темата "Цензура във форума" наистина я няма, както ги няма и няколко други теми, предизвикани от необмислени действия на новия модератор. Изтрити са, вероятно. Предполагам, че той ги е изтрил, преценявайки, че настоящата ни е достатъчна. Пък и вече обеща да не я модерира!...
Това е положението.

[Гост]

ПО ПОВОД НАПИСАНОТО ОТ MI-LENA.
Аз се радвам, че доразви идеята ми и разшири темата.
Съгласна съм напълно с това, което е написала.
И преди сме дискутирали какво може да се направи, за да стане форумът по-функционален. Може би сега, обаче, е точният момент, в който мненията ни могат да бъдат чути, а идеите, ако са приемливи, да бъдат реализирани.
По този повод ми се иска да поговорим за две неща.
1.По самата конструкция на форума.
Във форума, по мои наблюдения, влизат три основни групи лица /изключвам просто минаващите оттук, които търсят начин да си убият времето/:
а/ неюристи, които поставят конкретните си правни въпроси и очакват конкретен професионален отговор,
б/ юристи, които :
- отговарят на първите,
- търсят помощ от колеги по свои конкретни казуси /независимо от това дали тази помощ се състои в намиране на нормативни материали, съдебна практика, или пък обмен на становища/, или
- обсъждат конкретни правни разпоредби "de lege lata" или "de lege ferrenda", дискутират теоретични постановки и т.н.
в/ студенти по право, които, в зависимост от степента си на обучение и развитие в правото, както и в зависимост от конкретния случай, се присъединяват или към първите, или към вторите.

Този кръг от потребители, при един неефективно подреден форум, води до част от проблемите, които всички ние забелязваме.
Например неюрист задава въпрос. Някой колега му отговаря, друг оспорва първото мнение, трети има съвсем различна от първите две гледна точка. Завихря се дискусия между юристите, която или терминологично вече е съвсем недостъпна за питащия, или пък много бързо се изражда в лични заяждания между участващите. И в двата случая този, който е задал въпроса, не получава разумен, достъпен и обоснован отговор.
Разбира се, не във всички случаи става така, но всеки от нас се е срещал с десетки такива ситуации.
Друг пример. Неюрист задава въпрос. Отговаря му или студент /който още не е наясно със съответната материя/, или колега, който не се е занимавал с такъв проблем и "кара на досещане", или пък /!!!/ и двамата. Резултатът е некомпетентен и непрофесионален отговор. Тъй като никой от нас не е в "Лекс"-а през цялото време, темата може да мине и да си замине с този същия резултат. След това да не се чудим защо плюят юристите!

Примери колкото искаш!
Въпросът е дали форумът може да бъде така структуриран, че да е ясно, че като влизаш в даден раздел, си попаднал на точното място.
Какво например означава разделът "Взаимопомощ" ? Ако е взаимопомощ между неюристи, какво му е мястото в юридическия форум ? Да не говорим пък що за "помощ" ще бъде!... Ако е предназначен за конкретни въпроси на неюристи, които чакат конкретни отговори от юристи, не би трябвало да се казва така !!!
Ако е презназначен за взаимопомощ между колегите, пак трябва да е ясно това.
Или пък "Форум за юристи". Кой как тълкува това? И само в този раздел ли е нашият форум ?
Да не говорим за прословутия раздел "Дискусии на английски", в който постоянно със свещ трябва да търсиш точно такава дискусия /въпреки че напоследък новият модератор се старае в това отношение/.

Аз все още не мога да дам за себе си отговор как точно би трябвало да е структуриран форумът, но във всеки случай ще помисля.

И ви моля всеки да помисли!

2. Вторият въпрос е за правомощията на модератора. Всички видяхме какво стана в последните дни, когато новият модератор реши активно да модерира. Хаосът стана пълен, и основните мнения се въртяха около личността и действията на Пилиф /нищо, че той изтри голяма част от тях/. Правните въпроси бяха оставени на заден план.
Би трябвало да изразим своето мнение относно начина на модериране. Какво според нас означава активно модериране ?
Аз лично считам, че много трудно би могло да се намери модератор, който е перфектен юрист. А активното модериране /поне по начина, по който го схваща Пилиф/ предполага точно това. Mi-Lena го е казала много добре! Мисля, че ако е перфектен юрист, той няма да има нито времето, нито желанието да става модератор.
Тогава какво ? Как един неюрист ще насочва и активно ще се намесва в юридическа дискусия? Не зная как биха решили този проблем при изработката на стандартите на форума, но мисля, че това е важен въпрос, над който трябва да се замислим.
Според мене модераторът не би трябвало да се намесва толкова активно в дискусиите, да мести мнения от една дискусия в друга, нито пък да ги трие по своя произволна преценка /освен ако не съдържат обидни и нецензурни думи и изрази/.

Има и друго. Нека всеки от нас да изрази мнението си какво /според него/ трябва и какво не трябва да прави модераторът.

Извинете ме за дългото писане, но смятам, че е добре да отделим време за изразяване на позицията си. Иначе ще се сърдим само на себе си.

[protekta]

Уж бях влязла с името си... Както и да е. Гостът по-горе с мнооооого дългото мнение съм аз - Протекта.

[M-Lena]

Yesss
Виждането на Протекта отговаря 100% на моето. Дори повече от 100!
И с риск да предизвикам светкавици - "Кирилица - always"!

[oli_fren]

Е, колеги това наистина вече не се търпи!!! Пилафе, копеле гадно, три съобщения имах по тази тема къде са, недоносче такова!?! КОЛЕГИ ПРЕДЛАГАМ ДА СЕ НАПРАВИ БОЙКОТ НА ФОРУМА - ПИШЕТЕ САМО ПО ТАЗИ ТЕМА, АКО РАЗБИРА СЕ ИЗРОДЪТ НЕ ТРИЕ, ТОВА КОЕТО СТЕ НАПИСАЛИ!!!

[hubgoblin]

Без да споделям обидния тон на oli_fren, бих искал да кажа, че и моето съобщение по тази темо го няма, а в него нямаше нищо от долуизброените:

-противоречащо на правилата на морала и добрите нрави,
-съдържащо заплаха за живота и телесната неприкосновеност на човека,
-което не съответства на тематичната юридическа насоченост на портала,
-с порнографско съдържание,
-което имат рекламна цел

за справка - http://lex.bg/forum/viewtopic.php?t=9387

Също така не беше отчетено и гласуването ми