Дискриминация на мъжете в БДЖ?

[cvetana]

Съгласна съм с Вили.

В края на краищата, след толкова суицидни настроения на ергените в този форум, какво друго ни остава освен да уравновесим нещата с по една усмивка!

[REVOLUTION]

Съгласна съм с Вили.

В края на краищата, след толкова суицидни настроения на ергените в този форум, какво друго ни остава освен да уравновесим нещата с по една усмивка!

Сигурен съм , че си съгласна и с Баба Вуна!

http://www.vbox7.com/play:25ef51dd

[cvetana]

Не се и опитах да го изгледам това.
Много ниски топки ми подаваш. Но иначе явно съм уцелила в десетката, за да ми се дразниш толкова.

А Вили, какво да направи която и да е жена, когато насреща си има НЕкавалер?

[REVOLUTION]

Не се и опитах да го изгледам това.
Много ниски топки ми подаваш. Но иначе явно съм уцелила в десетката, за да ми се дразниш толкова.

А Вили, какво да направи която и да е жена, когато насреща си има НЕкавалер?

Не нацели , а направо я проби десетката.

Е как ниски , ти колко си висока , че направо ти центрирам в момента , или пък имаме не особено развито чувство за хумор.

П.П.Вили , а какво да направи един мъж , когато непозната за него дама , го е нарекла простак.

[vili_spasova]

Какво ли

Повдигаш глава, поглеждаш мило и ..... се усмихваш

Почти винаги помага и на двете страни

[satir]

десен прав кикикии.......

[vili_spasova]

Мили хора, имам един познат, който е бил в спец. части.
Той ми разказа, че преди акция си правели стиковка на характерите -
Познайте как?
Напивали се дружно и си хвърляли по един бой!

[REVOLUTION]

Какво ли

Повдигаш глава, поглеждаш мило и ..... се усмихваш

Почти винаги помага и на двете страни

Еее , ма тo лицето ми стана вече като на Джокера с тия усмивки.Усмивка там , усмивка тука , взе да ми дотежава….

[cvetana]

Не помня теб да съм те наричала простак персонално. Но иначе добре влезе в ролята, отива ти. Доклокото си направих труда да погледна клипче по твой вкус. Чувството ми за хумор иначе е првъзходно, но когато става дума за простащина - не съм сигурна, че оценявам.

Ако си адвокат, хвани поработи малко, вместо да се заяждаш с женките по форумите. Такива като мен не ги мисли. Намерили сме си мъже на място, които не се страхуват от работа и че ще се пенсионират след жените си, така че ни остава време да си губим и времето по форумите понякога. С тези мъже сме истински дами.

[REVOLUTION]

Не помня теб да съм те наричала простак персонално. Но иначе добре влезе в ролята, отива ти. Доклокото си направих труда да погледна клипче по твой вкус. Чувството ми за хумор иначе е првъзходно, но когато става дума за простащина - не съм сигурна, че оценявам.

Ако си адвокат, хвани поработи малко, вместо да се заяждаш с женките по форумите. Такива като мен не ги мисли. Намерили сме си мъже на място, които не се страхуват от работа и че ще се пенсионират след жените си, така че ни остава време да си губим и времето по форумите понякога. С тези мъже сме истински дами.

О , не разбира се!Само определи , че българските мъже са простаци , с изключение на твоя съпруг, но да не забравяме , че и той е мъж(имаше някаква подобна мисъл на един велик мъж…..) .А иначе благодаря за оценката и други хора са ми казвали , че съм много артистичен. Темата за пенсията ме интересува само професионално , далеч съм от реализирането на осигурителния риск “старост”, а и не мисля да разчитам на нея да се издържам, ако живот и здраве доживея дотогава.А виждането ти за “относителната дама” или с други думи , дама съм само с някой мъже , а с другите не съм , ми e някак си екстравагантна , ама то какво ли се изненадвам,В България полунещата са на мода сега.


П.П.В отпуска съм.По принцип не съм заядлив , но пуста мъжка солидарност….

[cvetana]

Ако си направиш труда да погледнеш пак, ще видиш че съм писала за мъжете в "по- голямата им част", а не за всички. Това, че автоматично се присъединяваш към по - лошата им половина и съпреживяваш не е мой проблем.
Що се отнася до "относителната дама", не помня да съм изпадала в хистерии, да съм наричала някого ....., или подобни простотии (като от клипчетата ти например). По - надолу от някоя и друга жаргонна дума аз лично не мога да сляза. Но какво да се прави - въпрос на стил при критикуването или недоволстването от нещо. (Все пак - ако се държа като дама от Викторианската епоха, би било крайно смешно, нали? Свитите устнички и "Ах, изпуснах си кърпичката". В 21 век сме.)
Между другото - простотията може и да е по - фино прокрадващо се нещо, като например частта в мисленето вечно да не се минеш за нещо, както и мисленето на дребно (въпреки, че може да е облечена в съвършен книжовен език). Такива хора са винаги губещи накрая. Няма изключения, според скромния ми опит. Нито при мъжете, нито при жените. Но - това е тема за друг разговор. (А и да не ви стана и много сложна в изказа, че пак ще ме обвинят някои в "по - особени проблеми" ли беше?)

П.П. Моят съпруг е мъжко момче (което няма чувството, че вечно се минава) и като такъв, казва и по някоя пиперлива дума понякога, но никога по мой адрес, а и е крайно възпитан с женската половина от човечеството. Вероятно майка му си е свършила добре работата.

Та - като имаш време - от професионалната ти гледна точка - трябва ли жените да имат по - рано карти за БДЖ, и да се пенсионират по - рано?:)

[taina1111]

Женска извънземна чака да дойде влака на марс:


http://tin4e.wordpress.com/2008/04/07/mars/

[REVOLUTION]

Принципа за различната възраст , при която настъпва старостта при мъжете и жените е установен в началото на 20 век , като отражение на тенденцията за засилване на закрилата на жената.Този принцип е стъпил върху преобладаващото мнение в науката , че жената като човешко създание е с по-крехка анатомична и физическа биологична структура.Че в преобладаващия брой случай върху нейните плещи пада отглеждането и възпитанието на децата , което безспорно също е свързано с големи усилия и труд.Факт е обаче , че горните разрешения търпят развитие и срещат все по сериозна критика.Все повече в правната доктрина този принцип се окачествява като несправедлив , в някой по-крайни становища- като двойна дискриминация.Справедливо това разрешение се окачествява като “задминато” от времето и вредно , защото то ограничава шансовете на жената да реализира правото си на труд,което нарушава принципа на равенство между половете.Тези нови разбирания започват да се отразяват и в законодателството.Така например в Германия и Скандинавските държави , възрастта за пенсиониране на жената и мъжа са равни.Нашето законодателство макар и бавно , също се ориентира към новите разбирания.Така възрастовата граница за пенсиониране между мъжа и жената се намали в общата хипотеза , а в специалния случай на намалена пенсия , възрастта е изравнена-чл.64.(4)КСО В случай, че сборът от продължителността на осигурителния стаж и възрастта е по-малък от посочения в ал. 1 - 3, право на пенсия се придобива при 15 години осигурителен стаж, от които 12 години действителен стаж и навършване на 65-годишна възраст за мъжете и жените.
Специални закони също премахват равна възраст -така например ЗСВ. Чл. 165. (1) Съдия, прокурор и следовател се освобождава от длъжност при: 1. навършване на 65-годишна възраст;.Не мисля , че колежките магистрати ще сметнат , че ги закрилят , ако да кажем за тях е предвидено по-ниска възраст , да кажем 63 години.Мисля си , че това се отнася и за останалите жени с различно професионално поприще.
Аз мисля , че тези тенденции са правилни и подкрепям това изравняване на възрастта.

П.П
Сигурен съм , че мъжът ви е мъжко момче и достоен човек.Не за друго , а защото преобладаващата част от българските мъже са такива.А за останалата миниатюрна част , са виновни колкото майките , толкова и половинките им.

[cvetana]

Продължавам да твърдя, че мъжете, застъпващи мнението за равенството, не са наясно с разликите между половете, най - вероятно защото нямат до себе си жена, семейство, деца. Или не им пука за тях.

Спецификата - исторически, културно, икономически, и дори чисто географски - на Германия и Скандинавия предполага друг подход към жените. Там жените са истински еманципирани (за разлика от южноевропейките), дори бих казала, че цари лек матриархат. (Там например мъжете нямат това мачовско отношение, и е повече от норамлно, а дори задължително жената да ухажва мъжа, освен това в семейството жената командва). В Германия, доколкото ми е известно, жените имаха около 3-месечен отпуск по майчинство, след което Брунхилда отиваше на работа. С невероятното намаляване на раждаемостта, както и с цел да се подпомогнат увеличаващия се брой самотни майки, германците бяха решили да приемат пакет от мерки за защита на жената и особено на жената - майка. Докъде я докараха, не съм следила точно, но щом са германци - ще стане каквото са казали. (Защото раждането и отглеждането на деца са неща, почти несъвместими с кариерата. Това дори и при юначните германки си пролича. При качественото вършене на едното, другото страда.)

Българският мъж иначе е голям мачо, имал е всички жени, (ако не - ще ги има в скоро време), но когато си говорим за отговорности - побягва. Не може в едно да си мъж, в друго - не.

Толкова - що се отнася до културните специфики.

До чисто физическите - трябва жена ви да ви роди поне едно дете, за да разберете какво зверство е това - раждането, какво е прекарването на бременност преди това, какво значи отглеждането възпитанието на едно дете (в случаите на жени, отгеждащи сами децата си - и издръжката). Все неща, с които жените са (или би трябвало да са) крайно ангажирани.

Ако ще се държим като на пазара, ще се мерим кой е по - привилегирован, и кой е по - прецакан, аз пък мога да кажа че искам пък мъжете да ходят в казарма поне 9 месеца. Иначе, ние - жените - сме се минали с тая хамалогия - раждането. Нас обаче няма кой да ни отмени (няма НАТО по тея въпроси).

Жените са по - зле платени на работа. Нерядко. При еднакво квалифицирани жени и мъже, избират се обикновено мъжете (примерно защото на работодателя няма да му гот птиченцето да отлети по майчинство). В България често се смята, че жената става основно за второстепенната работа (дори когато е квалифицирана), да не кажа и - слугинската работа - когато няма кой знае какво образование. На книга може и да пише едно (че сме равни), но на практика е друго.

Мисля, че правото трябва да отразява животът в една страна и да регулира, следвайки естествените тенденции, взимайки предвид културните, историческите, етническите, географските и др. особености на едно място. А не животът да следва едно изкуствено създадено право, чуждо на културата и манталитета на един народ. От такива закони нищо полезно и вършещо работа не може да излезе...

[portokal]

Аз пък съм напълно съгласна с Революшън.

[cvetana]

Симпатична си ми, но мога ли да те запитам - имаш ли семейство, дете, майка ти беше ли също толкова еманципирана и доколко беше до теб като си била дете, а и по - късно? Добра домакиня си ли? И не на последно място - без да се опитвам да те обиждам - имаш ли афинитет към собствения си пол?

[DrazniteL]

---

[REVOLUTION]

Жените са по - зле платени на работа. Нерядко. При еднакво квалифицирани жени и мъже, избират се обикновено мъжете (примерно защото на работодателя няма да му гот птиченцето да отлети по майчинство). В България често се смята, че жената става основно за второстепенната работа (дори когато е квалифицирана), да не кажа и - слугинската работа - когато няма кой знае какво образование. На книга може и да пише едно (че сме равни), но на практика е друго.

...

С това съм съгласен.Не споделям , че е толкова разпространено , колкото казвате , но съществува.Подобни действия са незаконосъобразни , дискриминационни и трябва да бъдат изкоренени.Законът е на страната на жените , така , че ако не се примиряват с подобно отношение , победата ще е на тяхна страна.

За другото обаче не мисля , че сте права.Особено пък за Скандинавските държави.Никакъв матриархат няма там , напротив тези страни са образец за социална държава.Това е отговорът.Вярно че раждането е много тежко за една жена , но да се твърди , че това я съсипва физически и психически , не съм съгласен.Напротив , след голямото изпитание следва голямо щастие и за двамата родители , няма нито едно научно доказателство , че раждането се отразява дългосрочно на работоспособността на жената.Освен това , колкото и да звучи фрапиращо , България е в челните редици , по право на платен отпуск на майката , вярно парите са малко , но това е заради общото лошо икономическо състояние на държавата.Това дава гаранция , че кариерата на майката няма да се разпадне , ако роди.
Аргументите за мачо мъжете , не са релевантни към осигурителното право!

[portokal]

Симпатична си ми, но мога ли да те запитам - имаш ли семейство, дете, майка ти беше ли също толкова еманципирана и доколко беше до теб като си била дете, а и по - късно? Добра домакиня си ли? И не на последно място - без да се опитвам да те обиждам - имаш ли афинитет към собствения си пол?

И аз не искам да те обиждам, ама по-ентелегентен и логичен въпрос трудно може да се измисли. Разбира се, наравно с гениалните изводи на истеричната рускиня ensso. Тя стигна само до стара мома с целулит, мразеща майките, за афинитет към собствения пол не се сети.

[kpavlova]

Защото раждането и отглеждането на деца са неща, почти несъвместими с кариерата. ..... При качественото вършене на едното, другото страда.

Не вярвам в това, изобщо.Моите не пострадаха.Не изпитвам угризения, че крада от времето за детето си, нито че крада от работното си време.
Няма да взема нито "златна игла" за шев и кройка, нито "златен тиган " като домакиня, но се справям прилично, всички са живи и здрави.

До чисто физическите - трябва жена ви да ви роди поне едно дете, за да разберете какво зверство е това - раждането.

Това разбиране/ познание как се чувства бременната или раждащата, за който и да е мъж, вервайте ми , е непостижимо.А жената ражда общите деца, не децата на мъжа. Също така не ги ражда, за да получи признание- майка -героиня.

... аз пък мога да кажа че искам пък мъжете да ходят в казарма поне 9 месеца.
Аз не искам никой да ходи някъде против волята си, бил той и мъж. Е, бих предпочела той да ражда децата
Българският мъж иначе е голям мачо....
О, не, не е ...това е митология.Дефицитът може и да е в обратната посока.Бъркате добро възпитание и мачовщина.

Жените са по - зле платени на работа. Нерядко. ...

Вече рядко и зависи от сферата.Има по -малко жени на ръководни постове в частния сектор, но това не се дължи на неравенството на половете, а на техните различности.

В заключение- И аз мисля като Портокал и Революшън.Не искам особена закрила, както и никакви привилегии.Равните права са ми достатъчни.Дори някои са ми много, не ги използвам
П.П.Предлагам да изравним нещата с неравенството при пенсиониране с въвеждане на по -късна възраст за настъпване на трудова "дееспособност" или защо не, пълна гражданска дееспособност при мъжете, а ?